АНТИХРИСТ

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ВладимирС
    Ветеран

    • 20 September 2018
    • 5590

    #1321
    Сообщение от мигрант
    Поясню: "На рассвете, во второе пение петуха, царь будет взят* ..." (Нострадамус) Дату этого события приведу после того, как это произойдёт, она есть в пророчестве.
    Не буду настаивать насчет царя, но от среды забирается удерживающий Ангел, который на цепи держит сатану. т.е. сатана будет отпущен с цепи на время великой скорби.

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71494

      #1322
      Согласно Откровения,
      сатана будет отпущен по окончании тысячелетнего царства Христа на земле.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • мигрант
        .............

        • 13 May 2017
        • 6975

        #1323
        Сообщение от Vladilen
        Друг, интересно дату привести сейчас, чтобы участники форума потом на говорили, что Вы её подогнали задним числом.
        Дата приводилась в темах, но не указано, что именно произойдёт в эту дату, цитата без комментариев. Число указано в одном стихе, месяц в другом ... , если это так задумано пророком, то будет преждевременно открывать значение этого. В приведённом здесь пророчестве Иеремии изложение имеет сложную для понимания форму, "... до сего дня, вот уже двадцать три года, было ко мне слово Господне, и я с раннего утра говорил вам, ...". К кому обращается Иеремия: "до сего дня" и затем приводит дату "вот уже двадцать три года"? Конечно к нам, живущим в эти дни, последнии годы мира. Дату того дня, он не приводит, зная, что её приведут другие пророки позже в той же замысловатой форме изложения. Тот же стиль у других пророков, пазлы общей картины будущего разбросаны по разным пророчествам пророков, собрать их воедино та ещё задача. Увидеть картину из пазлов целиком невероятно трудно и вряд ли возможно для нашего ума, но однажды это должно случиться, таков замысел пророков.
        • но скажи им: близки дни и исполнение всякого видения пророческого. Ибо уже не останется втуне никакое видение пророческое, и ни одно предвещание не будет ложным в доме Израилевом. (Иез 12:23,24)

        Мы не можем раньше времени понять скрытый смыл пророчеств, но только тогда, когда придёт для этого предопределённое время, когда будут "близки дни и исполнение всякого видения пророческого.". Зачем доказывать сегодня то, чему все станут свидетели, последущее происходящее будет всё больше убеждать верующих в том, что именно об этом времени писали пророки, вплоть до начала гонения христиан. Ищущий найдёт, думающий поймёт ... "Три ночи заговорщики будут действовать тайно, дабы предупредить, когда некто великий будет читать за столом Библию" .... "Получено слишком поздно, деяние уже свершилось ... 14 участники заговора, предприятие затеяно Rouseau"(N) Подробнее в дневнике. Об этом заговоре в Писании сказано только один раз пророком Исаия:
        • Ибо так говорил мне Господь, держа на мне крепкую руку и внушая мне не ходить путем сего народа, и сказал: "Не называйте заговором всего того, что народ сей называет заговором; и не бойтесь того, чего он боится, и не страшитесь. ... И многие из них преткнутся и упадут, и разобьются, и запутаются в сети, и будут уловлены. Завяжи свидетельство, и запечатай откровение при учениках Моих" (8:11,12,15,16).

        Казалось бы, чего такого важного в этом заговоре, которых не счесть за всю историю земли? Но именно это событие положит начало тому, за чем последуют последние семь лет мира. Исаия лишь намекает, Даниил продолжает эту тему о свержении царя Вавилона (4:26-28,13, 5:20,21) и далее продолжение кратко описывают другие пророки. Мы же, живущие в последние годы мира, наследники, к кому обращены все пророчества, должны понять и собрать воедино всё сказанное пророками.
        Последний раз редактировалось мигрант; 09 October 2022, 12:54 AM.
        Истина превыше всего.

        Комментарий

        • Vladilen
          Ветеран

          • 09 November 2006
          • 71494

          #1324
          И какая дата из этого следует?
          - Библейские пророчества о Втором пришествии

          Комментарий

          • мигрант
            .............

            • 13 May 2017
            • 6975

            #1325
            Сообщение от Vladilen
            Согласно Откровения, сатана будет отпущен по окончании тысячелетнего царства Христа на земле.
            Попробуйте проанализировать последовательность событий, будьте очень внимательными, чтобы понять что за чем следует и как это можно свести во времени:
            • Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

            далее:
            • И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

            далее:
            • Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

            И совсем интересно в этой последовательности изложения:
            • И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.

            Логика? Сначала диавол скован на 1000 лет в темницу, затем наступает 1000 летнее царство Христа, затем сатана освобождён из темницы, "выйдет из безны". И только после этого будут убиты свидетели Христа. Вопрос: когда же было 1000 летнее царство Христа? Если понимать буквально последовательность изложения, то невозможно определить этот 1000 летний период, его начало и конец. От какого года идёт отсчёт 1000 летия и когда оно заканчивается? Согласно изложенной последовательности, 1000 летнее царство Христа уже проходит, что станет ясно в последующие годы, когда сатана будет освобождён из темницы и затем последует:
            • ...
            • сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на войну; число их как песок морской.

            На самом деле не о сатане речь, а о его ставленнике на земле, который выйдет из темницы:
            • Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы; ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным. Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место того. Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. (Еккл 4:13-16)

            Екклесиаст пишет буквально о этом событии, а Иоанн иносказательно. И главное, что мы должны помнить, о чём сказано в пророчестве, царство Христа будет не 1000 летнее, а вечное:
            • Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его - владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится. ... Царство же и власть и величие царственное во всей поднебесной дано будет народу святых Всевышнего, Которого царство - царство вечное, и все властители будут служить и повиноваться Ему. (Дан 7:13-27)

            Задали нам загадку пророки, особенно Иоанн в Откровении.
            • И ночи не будет там, и не будут иметь нужды ни в светильнике, ни в свете солнечном, ибо Господь Бог освещает их; и будут царствовать во веки веков. (Отк 22:5)

            - - - Добавлено - - -
            Сообщение от Vladilen
            И какая дата из этого следует?
            Скажу неопределённо, моё понимание пророчеств: в последующие полгода ... "Будет взят 7, деяние аристократов ... ". Взят будет тот, о ком пишет Павел 2Фес2:6,7. - - - Добавлено - - -
            Сообщение от ВладимирС
            Не буду настаивать насчет царя, но от среды забирается удерживающий Ангел, который на цепи держит сатану. т.е. сатана будет отпущен с цепи на время великой скорби.
            По тексту от начала до конца речь идёт об отступнике от святого завета - беззаконнике - антихристе. Ангел не может быть удерживающим, так как по смыслу никак не подходит, да и зачем скрывать Павлу название Ангела Света таким образом.
            Истина превыше всего.

            Комментарий

            • ВладимирС
              Ветеран

              • 20 September 2018
              • 5590

              #1326
              Сообщение от мигрант
              Попробуйте проанализировать последовательность событий, будьте очень внимательными, чтобы понять что за чем следует и как это можно свести во времени:
              • Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

              далее:
              • И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

              далее:
              • Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.
              • Порядок такой. Сразу после восхожденимя Христа на Небо, сатана был разоблачен Христом и всеми праведниками, выведенными Христом из ада, и осужден Небесным судом за всю ложь перед Богом и за все его преступления и беззакония. И сразу же по решению этого суда он был сброшен с Неба вместе с его павшими ангелами. Кроме того, сатана был посажен на длинную цепь и закован в бездне на 1000 лет: "1. И увидел я Ангела, сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей.
                2. Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет,"(Откр. 20:1,2). На время отсутствия сатаны в бездне 1000 лет, духовную власть на земле, вместо сатаны, взял на себя Христос вместе со Своими праведниками, воскресшими первым воскресением. Затем сатана был отпущен из бездны, но остается на длинной цепи, которую удерживает Ангел. Смысл цепи заключается в том, что на вторую тысячу лет сатане была возвращена его земная власть и он может прельщать все народы в течении следующей тысячи лет, которая заканчивается в наши дни, но сатана не может совершать те свои действия, которые не соответсвуют Божьим промыслам и могут изменить время или порядок совершения Божьих пророчеств, и поэтому Господь может ему запретить те, или другие действия. Вот для чего и нужен удерживающий сатану Ангел. Когда же все истинные христиане будут пожаты с земли, то сатана будет отпущен с цепи, дабы он мог совершить "тайну беззакония", т.е. явить всю полноту зла на земле , для научения человеков.



              И совсем интересно в этой последовательности изложения:
              • И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.

              Логика? Сначала диавол скован на 1000 лет в темницу, затем наступает 1000 летнее царство Христа, затем сатана освобождён из темницы, "выйдет из безны". И только после этого будут убиты свидетели Христа. Вопрос: когда же было 1000 летнее царство Христа? Если понимать буквально последовательность изложения, то невозможно определить этот 1000 летний период, его начало и конец. От какого года идёт отсчёт 1000 летия и когда оно заканчивается? Согласно изложенной последовательности, 1000 летнее царство Христа уже проходит, что станет ясно в последующие годы, когда сатана будет освобождён из темницы и затем последует:
              • ...
              • сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на войну; число их как песок морской.
              Поэтому никакого 1000 летнего царства не предусмотрено, а было духовное царствование на земле Христа и Его праведников с неба в течении 1000 лет, на время отсутствия сатаны, находящегося в бездне и невозможность его влияния на земные темные силы в 1-ом тысячелетии. Что касается двух Божьих пророков, то они будут убиты перед жатвой земли, зверем- царством, которое снова выйдет из бездны, на удивление всех тех, кто этим царством прельстился.
              По тексту от начала до конца речь идёт об отступнике от святого завета - беззаконнике - антихристе. Ангел не может быть удерживающим, так как по смыслу никак не подходит, да и зачем скрывать Павлу название Ангела Света таким образом.

              Отступление - это есть прежде всего отступлениеот веры не самого антихриста, а массовое отступление христиан, которые прельстились учением антихриста, о возможности построения на земле , справедливого и счастливого царства, и именно это отступление было видимо во всем мире после прихода в этот мир антихриста, о чем и говорит Павел.
              Последний раз редактировалось ВладимирС; 10 October 2022, 04:07 AM.

              Комментарий

              • Vladilen
                Ветеран

                • 09 November 2006
                • 71494

                #1327
                Сообщение от мигрант
                Логика? Сначала диавол скован на 1000 лет в темницу, затем наступает 1000 летнее царство Христа, затем сатана освобождён из темницы, "выйдет из безны". И только после этого будут убиты свидетели Христа. Вопрос: когда же было 1000 летнее царство Христа?
                Его ещё не было.
                Оно наступит только после возвращения Господа Иисуса Христа на землю.
                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71494

                  #1328
                  Сообщение от мигрант
                  По тексту от начала до конца речь идёт об отступнике от святого завета - беззаконнике - антихристе. Ангел не может быть удерживающим, так как по смыслу никак не подходит, да и зачем скрывать Павлу название Ангела Света таким образом.
                  Логично ...
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • мигрант
                    .............

                    • 13 May 2017
                    • 6975

                    #1329
                    Сообщение от ВладимирС
                    Поэтому никакого 1000 летнего царства не предусмотрено, а было духовное царствование на земле Христа и Его праведников с неба в течении 1000 лет, на время отсутствия сатаны, находящегося в бездне и невозможность его влияния на земные темные силы в 1-ом тысячелетии. Что касается двух Божьих пророков, то они будут убиты перед жатвой земли, зверем- царством, которое снова выйдет из бездны, на удивление всех тех, кто этим царством прельстился.
                    Рассуждаем исходя из ваших представлений. Тысячелетнее царство Христа было с 1 по 10 век, в это время сатана был связан в темнице бездны. В 11 веке сатана освобождён из темницы и царство Христа закончелось. И что же слчилось в 11 веке, подобное уже было в истории?
                    • Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

                    С последовательностью и датами описанных событий не получается исходя из ваших представлений.
                    Истина превыше всего.

                    Комментарий

                    • мигрант
                      .............

                      • 13 May 2017
                      • 6975

                      #1330
                      Сообщение от Vladilen
                      Его ещё не было. Оно наступит только после возвращения Господа Иисуса Христа на землю.
                      Моё понимание. После распада ссср, безбожной империи сатаны, наступило время расцвета Христианства на всём постсоветском простанстве, это и есть то время, когда сатана скован цепью в бездне. Не ищите буквалного понимания смысла в пророчествах Иоанна о тысячелетнем времени, скорее речь идёт о тысячелетии - миллениуме (2000 год), когда на мировой политической сцене появился тот (путин), о ком сказано:
                      • Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придет, доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, .... И ныне вы знаете, что не допускает открыться ему в свое время. Ибо тайна беззакония уже в действии, только не совершится до тех пор, пока не будет взят от среды удерживающий теперь.

                      Павел использует слово "обольстит" не просто так, так как обольститель уже действует несколько лет, и имеет успех, но истинное его лицо ещё не допускает быть открытым для большинства. Дальнейшее происходящее в России покажет, что речь идёт именно о нём. Для большинства содержимое пророчеств так и останется не понятым, особенно в отношении 1000 летнего времени. Моё объяснение не совсем логично, я исхожу из того, что сказано об этом времени другими пророками, но и в описании Иоанна с логикой проблемы, так как это пророчество.
                      Истина превыше всего.

                      Комментарий

                      • мигрант
                        .............

                        • 13 May 2017
                        • 6975

                        #1331
                        Я считаю, это пророчество:
                        • Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на войну; число их как песок морской.

                        начнёт исполняться со следующего года, развитие получит в 2024 году, в то время начнёт исполяняться предсказанное Исаия:
                        • Враждуйте, народы, но трепещите, и внимайте, все отдаленные земли! Вооружайтесь, но трепещите; вооружайтесь, но трепещите! Замышляйте замыслы, но они рушатся; говорите слово, но оно не состоится: ибо с нами Бог! (8:9,10)

                        После большого мятежа и возвращения старого Россия начнёт вооружаться, ставку сделает на ядерное оружие .... Последствия будут ужасными для всех.
                        • И вышел другой конь, рыжий; и сидящему на нем дано взять мир с земли, и чтобы убивали друг друга; и дан ему большой меч. (Отк 6:4)

                        • Когда же услышите о войнах и о военных слухах, не ужасайтесь: ибо надлежит сему быть, - но это еще не конец. Ибо восстанет народ на народ и царство на царство; и будут землетрясения по местам, и будут глады и смятения. Это - начало болезней.

                        Всё это произойдёт до открытия беззаконника-антихриста (2Фес2:8), поэтому многие так и будут гадать о нём, не зная кто же он. Как уже было сказано много раз, чтобы это сохранилось в вашем сознании до того времени, антихрист откроется в год после морского сражения:
                        • И всепотопляющие полчища будут потоплены и сокрушены им, даже и сам вождь завета (учение Христа). Ибо в одно время с ним придут корабли "Киттимские"; и он упадет духом, и возвратится, и озлобится на святой завет, и исполнит свое намерение, и опять войдет в соглашение с отступниками от святого завета. (Дан 11:22,30)

                        • И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя ... (Отк 13:1)

                        Море - это море, а не народы, как считают некоторые, что станет очевидным в будущем. Не столь явно об этом сказано у пророка Амоса:
                        • Вот наступают дни, говорит Господь Бог, когда Я пошлю на землю голод, - не голод хлеба, не жажду воды, но жажду слышания слов Господних. И будут ходить от моря до моря и скитаться от севера к востоку, ища слова Господня, и не найдут его. (8:11,12)

                        Эта морская битва потрясёт мир, так как последствия будут ужасными.
                        • и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.

                        "Увидят как меж царями злоба возрастает, бедам и войнам начаться. Великое наводнение огня более из-за невежественных правителей" (N) ....... "И все правители земли разбегутся по своим странам ..." (С) Старые союзы распадутся, новые возникнут, которые будут привержены зверю и судьба их приведёт в ад на земле, который удесятирится адом посмертным .... (из разных источников)
                        • И я взглянул, и вот, конь бледный, и на нем всадник, которому имя "смерть "; и ад следовал за ним; и дана ему власть над четвертою частью земли - умерщвлять мечом и голодом, и мором и зверями земными. (Отк 6:8)

                        • И будут они бродить по земле, жестоко угнетенные и голодные; и во время голода будут злиться, хулить царя своего и Бога своего. И взглянут вверх, и посмотрят на землю; и вот - горе и мрак, густая тьма, и будут повержены во тьму. (Исаия 8:21,22)
                        Истина превыше всего.

                        Комментарий

                        • ВладимирС
                          Ветеран

                          • 20 September 2018
                          • 5590

                          #1332
                          Сообщение от мигрант
                          Рассуждаем исходя из ваших представлений. Тысячелетнее царство Христа было с 1 по 10 век, в это время сатана был связан в темнице бездны. В 11 веке сатана освобождён из темницы и царство Христа закончелось. И что же слчилось в 11 веке, подобное уже было в истории?
                          • Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков.

                          С последовательностью и датами описанных событий не получается исходя из ваших представлений.
                          Ваше заблуждение в том, что никакого тысячелетнего "Царства" Христа не было, ибо написано - "царствование", т.е. духовное управление земными властями, которое происходит так же невидимо, как это делал сатана и делает сейчас. Неужели вы думаете, что вместе с управлением сильно изменились и сами люди того времени, которых с Неба ставили во власть? Да, Христос и Его праведники старались ставить во власть более-менее порядочных людей, но далеко не святых, ибо истинно святые люде стараются не идти во власть, да и власть может изрядно испортить святых, а они весьма дороги для Христа, чтобы их использовать для земной власти в которой можно и погибнуть. Поэтому первое тысячелетие прошло на земле относительно спокойно. Во-первых, без влияния сатаны укрепилась и расширилась Церковь Христова, более 800 лет просуществовала Православная Византия. Во-вторых, на земле не было больший войн, развивались земледелия, ремесла и торговля. А в 11 веке земная власть была возвращена сатане, но он до сего времени остается на цепи, но будет отпущен, скоро. Что касается песка моркого, то его уже начали собирать и окружать город святой(истинных христиан). Уже все что можно было вооружать уже вооружилось, ибо уже начало совершеться пророчество о ракетных войнах о которых сказано: "13. Шестой Ангел вострубил, и я услышал один голос от четырех рогов золотого жертвенника, стоящего пред Богом,
                          14. говоривший шестому Ангелу, имевшему трубу: освободи четырех Ангелов, связанных при великой реке Евфрате.
                          15. И освобождены были четыре Ангела, приготовленные на час и день, и месяц и год, для того, чтобы умертвить третью часть людей.
                          16. Число конного войска было две тьмы тем; и я слышал число его.
                          17. Так видел я в видении коней и на них всадников, которые имели на себе брони огненные, гиацинтовые и серные; головы у коней - как головы у львов, и изо рта их выходил огонь, дым и сера.
                          18. От этих трех язв, от огня, дыма и серы, выходящих изо рта их, умерла третья часть людей;(Откр. 9:13-18).

                          Комментарий

                          • мигрант
                            .............

                            • 13 May 2017
                            • 6975

                            #1333
                            Сообщение от мигрант
                            Попробуйте проанализировать последовательность событий, будьте очень внимательными, чтобы понять что за чем следует и как это можно свести во времени:
                            • Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, и низверг его в бездну, и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; после же сего ему должно быть освобожденным на малое время.

                            далее:
                            • И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.

                            далее:
                            • Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской.

                            И совсем интересно в этой последовательности изложения:
                            • И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны, сразится с ними, и победит их, и убьет их, и трупы их оставит на улице великого города, который духовно называется Содом и Египет, где и Господь наш распят.

                            Логика? Сначала диавол скован на 1000 лет в темницу, затем наступает 1000 летнее царство Христа, затем сатана освобождён из темницы, "выйдет из безны". И только после этого будут убиты свидетели Христа. Вопрос: когда же было 1000 летнее царство Христа? Если понимать буквально последовательность изложения, то невозможно определить этот 1000 летний период, его начало и конец. От какого года идёт отсчёт 1000 летия и когда оно заканчивается? Согласно изложенной последовательности, 1000 летнее царство Христа уже проходит, что станет ясно в последующие годы, когда сатана будет освобождён из темницы и затем последует:
                            • ...
                            • сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на войну; число их как песок морской.

                            На самом деле не о сатане речь, а о его ставленнике на земле, который выйдет из темницы:
                            • Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы; ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным. Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место того. Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. (Еккл 4:13-16)

                            Екклесиаст пишет буквально о этом событии, а Иоанн иносказательно.
                            Для полноты картины приведённого следует учитывать ещё одно замечание:
                            • Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (Отк 17:11)

                            И как мы видим из объяснения Иоанна о том, кто такой зверь:
                            • И зверь, который был и которого нет, есть восьмой (царь), и из числа семи (царей), и пойдет в погибель. (Отк 17:11)

                            Всё объяснение Иоанна крутится вокруг одного и того же персонажа - зверя-царя, который находится под влиянием сатаны:
                            • И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону (сатане), который дал власть зверю, (Отк 13:3)

                            Учитывая это "Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны ... зверь был, и нет его, и явится.", где зверь однозначно есть восьмой царь, и сопоставляя с тем, что сказано о звере и диаволе-сатане о том, что оба они, сатана и зверь, выходят из бездны, убеждаемся в том, что происходящее с сатаной будет так же происходить с царём зверем. Иоанн показывает нам то, что мы увидим, когда царь-зверь будет заключён в темницу и затем освобождён из неё, чтобы обольщать народы и собирать их на войну.
                            • Когда же окончится тысяча лет, сатана (читаем царь-зверь) будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на войну; число их как песок морской. (Отк 20:7)

                            Не вижу ни одного противоречия в данном моём понимании, за исключением даты "тысячелетие", которая вызывает дополнительные вопросы. Учитывая, что мы имем дело с пророчеством, в котором даты приводятся завуалированно, то будущее должно прояснить нам, в пророчестве говорится о том, что мы все увидим, то есть, происходящее будут соответствовать изложенному в пророчестве.
                            Истина превыше всего.

                            Комментарий

                            • мигрант
                              .............

                              • 13 May 2017
                              • 6975

                              #1334
                              Ещё раз повторю важный момент, пророчество Иоанна о звере и диаволе, которые оба будут заключены в темницу, бездну, продолжает то, о чём говорится у Екклесиаста:
                              • Лучше бедный, но умный юноша, нежели старый, но неразумный царь, который не умеет принимать советы; ибо тот из темницы выйдет на царство, хотя родился в царстве своем бедным. Видел я всех живущих, которые ходят под солнцем, с этим другим юношею, который займет место того. Не было числа всему народу, который был перед ним, хотя позднейшие не порадуются им. (Еккл 4:13-16)

                              Это важное дополнение показывающее нам, что царь-зверь будет старым и глупым царём, не слушающим никого, считающим себя умнее всех. Так же, важным обстоятельтвом будет то, что его место на время займёт более молодой правитель, когда старый царь будет заключён в темницу, под арест, из под которого он выйдет на царство повторно, возвратится в власть, что соотвествует тому, что сказано Иоанном:
                              • Зверь (царь), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь (царь) был, и нет его, и явится. (Отк 17:11)

                              Очевидно, речь в пророчествах идёт об одном и том же персонаже - старом царе, который будет свергнут с престола и посажен под арест (в темницу).
                              Истина превыше всего.

                              Комментарий

                              • ВладимирС
                                Ветеран

                                • 20 September 2018
                                • 5590

                                #1335
                                Сообщение от мигрант
                                Для полноты картины приведённого следует учитывать ещё одно замечание:
                                • Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится. (Отк 17:11)

                                И как мы видим из объяснения Иоанна о том, кто такой зверь:
                                • И зверь, который был и которого нет, есть восьмой (царь), и из числа семи (царей), и пойдет в погибель. (Отк 17:11)

                                Всё объяснение Иоанна крутится вокруг одного и того же персонажа - зверя-царя, который находится под влиянием сатаны:
                                • И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону (сатане), который дал власть зверю, (Отк 13:3)

                                Учитывая это "Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны ... зверь был, и нет его, и явится.", где зверь однозначно есть восьмой царь, и сопоставляя с тем, что сказано о звере и диаволе-сатане о том, что оба они, сатана и зверь, выходят из бездны, убеждаемся в том, что происходящее с сатаной будет так же происходить с царём зверем. Иоанн показывает нам то, что мы увидим, когда царь-зверь будет заключён в темницу и затем освобождён из неё, чтобы обольщать народы и собирать их на войну.
                                • Когда же окончится тысяча лет, сатана (читаем царь-зверь) будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на войну; число их как песок морской. (Отк 20:7)

                                Не вижу ни одного противоречия в данном моём понимании, за исключением даты "тысячелетие", которая вызывает дополнительные вопросы. Учитывая, что мы имем дело с пророчеством, в котором даты приводятся завуалированно, то будущее должно прояснить нам, в пророчестве говорится о том, что мы все увидим, то есть, происходящее будут соответствовать изложенному в пророчестве.
                                Вы несколько зациклились на бездне и воспринимаете ее как какое-то место, подобное тюрьме. поэтому и вышли на ложный путь царя-сидельца. Бездна, это , прежде всего, следует понимать как полная изоляция от Божьего Творения - физическое и духовное небытие в нем. Поэтому никакие цари не могут находится в бездне, тем более люди, имеющие душу(внутреннюю полноту Царства Божьего). И не буду вам долго ходить вокруг-около, но скажу вам прямо: зверь восьмой из числа семи - это есть само звериное царство, которое существовало до 1991 года, а затем за трит дня кануло в бездну(как будто его и не было.). Вот именно о исчезнувшем в бездне СССР и идет речь в Писании, где царство объединяет всех семь голов-царей, т.е. каждый из этих царей имеет свое прельщающее воздействие в этом прельщающем царстве. Вот основной смысл зверя восьмого из числа семи. Поэтому по Писанию , это царство должно выйти из бездны, и выйдет оно так же быстро, как в бездну и ушло - за три дня, поэтому и написано: "8.Зверь(СССР, авт), которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится"(Откр.17:8).

                                Комментарий

                                Обработка...