Просто и понятно о Спасении.

[шериф]

Может человек ещё растёт, и не отличает где левая, а где правая рука?

Есть сам принцип, отречения себя и своего ради Бога, сораспятие Христу = рождение свыше, и только тогда растет. А в ком сего нет, тот слеп, забыл о воле Божией для него.

[АлександрСлепов]

Есть сам принцип, отречения себя и своего ради Бога, сораспятие Христу = рождение свыше, и только тогда растет. А в ком сего нет, тот слеп, забыл о воле Божией для него.

Да, может забыть, как это сделал блудный сын в притче Иисуса.
И вёл себя как чуждый элемент. Но отца он имел всегда, хотя, если взглянуть на него во времяпровождении с блудницами, то не скажешь, что в нём чистое семя.
Просто был мёртв, и процесс оживления в глазах наших нам может быть непонятен.

[Кадош]

От младенца к отроку, от отрока к юноше, от юноши к мужу (отцу) и от отца к старцу.

первые четыре, т.е. младенец, отрок, юноша, и отец - описаны у Иоанна в первом послании.
Откуда Вы пятого взяли?

[Двора]

"Иисус сказал: "Дела больше сих сотворит" (Ин. 14:12). Иисус лоза, а мы ветви. Качественной разницы между жизнью лозы и жизнью ветвей нет. Это не "жизнь лозы" и "жизнь ветви" ОТДЕЛЬНО, это одна и та же жизнь. Ветви не обязаны изо всех сил стараться приносить плоды. Ветви просто отрастают от лозы, и на них появляются и зреют плоды. И это естественный процесс."(С)Разум поле битвы

¹⁰ Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.

- - - Добавлено - - -

² Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.

- - - Добавлено - - -

на лозе много ветвей отрастает, много и красивых, но их
срезают и оставляют одну.

[шериф]

¹⁰[COLOR=#000000][FONT=Verdana] Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более,[B] примирившись, спасемся жизнью Его

Жизнь Его в нас это ожившие Слова Его учения.

[Предвестник]

Несколько слов по поводу нашего спасения и нашего старания приносить плоды для Бога...

Писание нам свидетельствует как о поврежденном состоянии разума, так и о его восстановлении. О порочном состоянии сказано, как о нераскаянном сердце (Рим. 2:5); Все мысли и помышления сердца их были зло во всякое время (Быт. 6:5; 8:21); Всякий, делающий грех, есть раб греха (Ин. 8:34);

Об освобожденном и обновленном разуме Духом Святым говорится так:
Вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано (Мтф. 13:11);
В деле спасения Своих детей Бог направляет и сопровождает их:
Никто не может прийти ко Мне, если не привлечет его Отец (Иоан.6:44); Бог производит в вас и хотение и действие по Своему благоволению (Флп. 2:13);
Не потому, что - бы мы сами способны были помыслить что от себя Но способность наша от Бога (2 Кор.3:5);

Исходя из этих слов Писания, мы приходим к выводу - что дела веры проистекают не от сил нашего естества, но от чисто Божьего дара. И когда Бог видит, что мы начинаем желать, со способностью действовать, тогда Господь уже содействует нам (Флп. 1:6);

Но здесь, думаю нам следует быть внимательней, чтобы не угодить в ту ловушку, в которую, по моему мнению, ведёт учение Лютера жизни по плоти.

Дело в том, что содействие Бога человек не может воспринять чувственно, например, в каком то выполненном деле. Значит человек, совершив такое доброе дело при определённом измождении должен вытерев со лба пот, сказать - этот труд во мне совершил Бог, т. к. мы сами не свои, но Божьи.

Суть размышления здесь в том, что при содействии Бога (независимо от того, как мы в ощущениях воспринимаем Его помощь) мы не освобождаемся от того, чтобы прилагать собственные усилия в восхищении Царства Небесного:
Мат 11:12: "..Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его,";

Но если человек заявит - не буду ничего делать, пока во мне не будет действовать сила Божья, - то это будет свидетельствовать о явном заблуждении.

Если мы спасены жертвой Христа, то это ещё не значит того, что мы не должны бодрствовать и не совершать дела Божьи (силой Господа). Ибо если не будем побеждать в делах, то можем быть изглаженными из Книги Жизни (Отк. 3:5); Но если будет у нас духовно активный образ жизни, то это и будет нам свидетельством надежды нашего спасения.

[Двора]

Жизнь Его в нас это ожившие Слова Его учения.

Сказочник вы, и вот почему: наставление в повелительном наклонении (צווי): кто говорит тот говори как говорит слово Божие.

[HelenaA]

дела веры проистекают не от сил нашего естества, но от чисто Божьего дара.

Что именно Вы понимаете под "делами веры"?

[dameerv]

Нет, но понимать, что есть правильно во мне или или в ином человеке можно по учению Христа, взяв за ориентир именно это определение Иоанна, а не какое-то придуманное не апостолами Христа.

Столько деноминаций в мире, и все понимают по своему учение Христа. Все уверены, что они находятся в учении, а другие нет.

Если пребывание во Христе значит соответствовать Его указаниям, то как же слова Павла, что благодатью спасены, не от дел?
Может пребывать в учении Христа, значит верить в спасение без дел?
И всякий утверждающий обратное и есть преступник учения Христа?

[Ник Тарковский]

первые четыре, т.е. младенец, отрок, юноша, и отец - описаны у Иоанна в первом послании.
Откуда Вы пятого взяли?

"... пишу вам станицы...

[Кадош]

"... пишу вам станицы...

теперь вот станицы...?
Вы о чем?

[АлександрСлепов]

Об освобожденном и обновленном разуме Духом Святым говорится так:
Вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано (Мтф. 13:11);

В Вашем посте меня заинтересовало именно это - что будут знать нечто скрытое ЦН.
Что это может быть?
И что есть Царство Небесное?

Недавно мне был задан вопрос о ЦН , с просьбой дать ему краткое определение, я стушевался, так как пытаясь дать ответ понял, что не имею чёткого определения для этого термина.
Потом размышляя несколько дней, возвращаясь мыслями к этому вопросу, я подобрал необходимые слова, чтобы передать смысл.
А какое Вы дадите определению ЦН и что есть тайное в нём?....Раз уж привели этот стих.

[Двора]

В Вашем посте меня заинтересовало именно это - что будут знать нечто скрытое ЦН.
Что это может быть?
И что есть Царство Небесное?

Недавно мне был задан вопрос о ЦН , с просьбой дать ему краткое определение, я стушевался, так как пытаясь дать ответ понял, что не имею чёткого определения для этого термина.
Потом размышляя несколько дней, возвращаясь мыслями к этому вопросу, я подобрал необходимые слова, чтобы передать смысл.
А какое Вы дадите определению ЦН и что есть тайное в нём?....Раз уж привели этот стих.

Цартсво Божие:

¹⁷ Ибо Царствие Божие не пища и питие, но праведность и мир и радость во Святом Духе.

- - - Добавлено - - -

Столько деноминаций в мире, и все понимают по своему учение Христа. Все уверены, что они находятся в учении, а другие нет.

Если пребывание во Христе значит соответствовать Его указаниям, то как же слова Павла, что благодатью спасены, не от дел?
Может пребывать в учении Христа, значит верить в спасение без дел?
И всякий утверждающий обратное и есть преступник учения Христа?

Спасение не от дел, а вот оправданные Богом для дел ...

⁸ Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
⁹ не от дел, чтобы никто не хвалился.
¹⁰ Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

[Pinochet]

^1.., спасемся жизнью Его.

Так и есть.

² Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.
.

Принесение плода это вопрос пребывания на "лозе" . Как было уже написано ранее "Ветви не обязаны изо всех сил стараться приносить плоды. Ветви просто отрастают от лозы, и на них появляются и зреют плоды. И это естественный процесс."(С)

4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне.
5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.

на лозе много ветвей отрастает, много и красивых, но их срезают и оставляют одну

6 Кто не пребудет во Мне, извергнется вон, как ветвь, и засохнет; а такие [ветви] собирают и бросают в огонь, и они сгорают.
(Иоан.15:4-6)

[Двора]

Про обрезку лозы, так по жизни делают, еще до завязи, первую оставляют, остальные срезают, чтобы плоды были крупными.
Кто смотрит на это со стороны, не разумея принципа, смотрят с сожалением, так у помидор убирают боковые побеги, чтобы не кустился ствол и тоже ради получения урожая.

Пребывать во Христе, это пребывать в учении Христа

⁹ Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.