Просто и понятно о Спасении.

[beta]

Цитата из Библии:

2-е Иоанна 9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

Не нужно мудрствовать. Не нужно что то придумывать, и фантазировать. Нужно просто посмотреть на то, что учил Христос и соотнести с собой.

Пребываю в этом, в этом... в этом нет, не пребываю, значит преступаю, значит Бога во мне нет, и я иду широким путем.


Обратите внимание, Иоанн судит только по учению Христа, ни о каком законе данном через Моисея речь не идет.

[Квинт]

Цитата из Библии:

2-е Иоанна 9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

Не нужно мудрствовать. Не нужно что то придумывать, и фантазировать. Нужно просто посмотреть на то, что учил Христос и соотнести с собой.

Пребываю в этом, в этом... в этом нет, не пребываю, значит преступаю, значит Бога во мне нет, и я иду широким путем.


Обратите внимание, Иоанн судит только по учению Христа, ни о каком законе данном через Моисея речь не идет.

Вы все Священное Писание хотите низвесть до одного стиха?..

[Валера life]

Пребываю в этом, в этом... в этом нет, не пребываю, значит преступаю, значит Бога во мне нет, и я иду широким путем.

Так все частично пребывают, а частично не пребывают. Нет ни одного кто бы полностью оставил "своё". В этом случае что?

[beta]

Вы все Священное Писание хотите низвесть до одного стиха?..

Нет, но понимать, что есть правильно во мне или или в ином человеке можно по учению Христа, взяв за ориентир именно это определение Иоанна, а не какое-то придуманное не апостолами Христа.

- - - Добавлено - - -

Так все частично пребывают, а частично не пребывают. В этом случае что?

Иоанн не говорит, что частично пребывающий пребывает. Нет, есть положение пребывающий, и не пребывающий. Есть положение не верный в малом не верен во многом.

Есть конечно иное положение, что учащийся и идущий, еще не погружен в какое-то слово Христа, и не может в нем пребывать.

По этому Павел и пишет, что кто чего и достиг того и держись.

То есть по возрасту ограничения в пребывании все же есть. Но, все равно это только по возрасту, и обязательно с возрастанием, с познаванием лучшего, всякий день возростая в познании.

[Валера life]

Короче, должен прийти момент, после которого человек полностью и абсолютно стает "пребывать" ? А вы знаете таких? Можете показать конкретно, хоть одного?
Когда Павел пишет, что делает то, чего не хочет, то он не пребывает получается?

[Pinochet]

Цитата из Библии:

2-е Иоанна 9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

Не нужно мудрствовать. Не нужно что то придумывать, и фантазировать. Нужно просто посмотреть на то, что учил Христос и соотнести с собой.
.

И в чем суть этого учения, чтоб не быть фантазером?

[beta]

Короче, должен прийти момент, после которого человек полностью и абсолютно стает "пребывать" ? А вы знаете таких? Можете показать конкретно, хоть одного?
Когда Павел пишет, что делает то, чего не хочет, то он не пребывает получается?

Я придерживаюсь мнения, что на сегодняшний день произошло полное отступление от учения Христа. Его придерживаются только частично, и только в том, что нравится.


Павел говоря о том, что делает то, чего не хочет, говорит не о себе лично, а говоря о законе, нужно начинать контекст на начала 7 главы, где он на себе, показывает как на человеке находящимся под законом.

Но по другим текстам, Павел не видит себя подзаконным, а наоборот он свободен от закона данного через Моисея и подзаконен Христу.

По этому данный текст, это пример как бы на себе.

[Двора]

Цитата из Библии:

2-е Иоанна 9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

Не нужно мудрствовать. Не нужно что то придумывать, и фантазировать. Нужно просто посмотреть на то, что учил Христос и соотнести с собой.

Пребываю в этом, в этом... в этом нет, не пребываю, значит преступаю, значит Бога во мне нет, и я иду широким путем.


Обратите внимание, Иоанн судит только по учению Христа, ни о каком законе данном через Моисея речь не идет.

Учение Христа не Его учение, а учение Отца

¹⁴ Но в половине уже праздника вошел Иисус в храм и учил.
¹⁵ И дивились Иудеи, говоря: как Он знает Писания, не учившись?
¹⁶ Иисус, отвечая им, сказал: Мое учение - не Мое, но Пославшего Меня;
¹⁷ кто хочет творить волю Его, тот узнает о сем учении, от Бога ли оно, или Я Сам от Себя говорю.
¹⁸ Говорящий сам от себя ищет славы себе; а Кто ищет славы Пославшему Его, Тот истинен, и нет неправды в Нем.
¹⁹ Не дал ли вам Моисей закона? и никто из вас не поступает по закону. За что ищете убить Меня?
²⁰ Народ сказал в ответ: не бес ли в Тебе? кто ищет убить Тебя?

Вы, дорогой форумчанин не знаете учение Отца и потому прикрываетесь неправдой, выдавая ее за учение Христа.

[beta]

И в чем суть этого учения, чтоб не быть фантазером?

Чтобы не быть фантазером возьмите Евангелие и послания и карандашом отметьте то, что касается нас и нашего послушания и Вашего соответствия тому, что написано.

- - - Добавлено - - -

Учение Христа не Его учение, а учение Отца

Я лично Вам, именно это и говорил, говоря, что Заповеди данные Христом во плоти важнее тех, который дал Христос в Ангеле.

[Валера life]

Я придерживаюсь мнения, что на сегодняшний день произошло полное отступление от учения Христа. Его придерживаются только частично, и только в том, что нравится.
.

То-есть, если дать четкое определение, то "все идут в ад"?

[beta]

То-есть, если дать четкое определение, то все идут в ад?

Цитата из Библии:

И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни.
Матфея 24:22

Избранные всегда спасаются.

[Pinochet]

Чтобы не быть фантазером возьмите Евангелие и послания и карандашом отметьте то, что касается нас и нашего послушания .

Сами вы не можете ответить о сути учения которому последовали ?

[Двора]

Чтобы не быть фантазером возьмите Евангелие и послания и карандашом отметьте то, что касается нас и нашего послушания и Вашего соответствия тому, что написано.

- - - Добавлено - - -



Я лично Вам, именно это и говорил, говоря, что Заповеди данные Христом во плоти важнее тех, который дал Христос в Ангеле.

Вы не знаете учение Отца, а потому и учение Христа вам не ведомо, но важнее что вы и знать не желаете, вам полюбилось свое.
Многократно вам об этом писали и я тоже, потому не вступаю в словопрение с вами.

[Валера life]

Избранные всегда спасаются.

Но вы же говорите, что все придерживаются только частично. Значит все не избранные, и не пребывают в Его учении. Значит все идут в ад?
Не могу из ваших ответов выстроить логическую цепочку. Ощущение, что вы и сами еще не дали четкого определения по спасению, а уже создаете тему для научения других. Ведь если дали определение, что спасается тот, кто пребывает в Его учении, то должны дать и определение тому, что является пребыванием в Его учении.
А так из одного не понятного состояния переходим в другое.

[Pinochet]

......... а потому и учение Христа вам не ведомо, ....

Что такое учение Христа?