Просто и понятно о Спасении.

[Кадош]

Никаких дел (кроме разбоя) разбойник не совершил. Он только лишь раскаялся и уверовал. И получил спасение.

Его вера проявилась в том что он признал себя виновным и попытался урезонить разбуяневшегося второго бандита.
Вера должна хоть в чем-то проявляться, иначе она мертва, как говорит Иаков.
ВЕРА БЕЗ ДЕЛ - МЕРТВА!!!!
Так что разбойник, кое-что, да сделал, через что - веру свою проявил.

[Станислав]

Его вера проявилась в том что он признал себя виновным и попытался урезонить разбуяневшегося второго бандита.
Вера должна хоть в чем-то проявляться, иначе она мертва, как говорит Иаков.
ВЕРА БЕЗ ДЕЛ - МЕРТВА!!!!
Так что разбойник, кое-что, да сделал, через что - веру свою проявил.

Вот я и говорю - он раскаялся. Вот и все его дела веры. Для спасения хватило.

[Григорий Р]

Вот я и говорю - он раскаялся. Вот и все его дела веры. Для спасения хватило.

А что ещё можно было делать в прибитом, к доске, состоянии? Чечётку отбивать? Затылком.
Все покаявшиеся в НЗ делали дела.
Вас, тоже, всех прибили к доске по рукам и ногам, как того разбойника?
Этим будете оправдываться на суде?

[Григорий Р]

Не несите пургу, подменяя дела веры "делами спасения".

Как совершаете своё спасение Пиночет? Со страхом и трепетом?(Флп. 2:12)Совершаете ли своё спасение? Делаете ли?

[diana]

Как совершаете своё спасение Пиночет? Со страхом и трепетом?(Флп. 2:12)Совершаете ли своё спасение? Делаете ли?

Григорий, а для чего надо со страхом и трепетом совершать своё спасение, - как понимаете?..

[Григорий Р]

Григорий, а для чего надо со страхом и трепетом совершать своё спасение, - как понимаете?..

Потому, что всё на самом деле обстоит серьёзней, Диана. На кону вечная жизнь в блаженстве или адовы муки.
Но Вы же не верите в ад. Всё хи-хи да ха-ха.

[diana]

Потому, что всё на самом деле обстоит серьёзней, Диана. На кону вечная жизнь в блаженстве или адовы муки.
Но Вы же не верите в ад. Всё хи-хи да ха-ха.

понятно.. я тоже так думаю....

[Pinochet]

Как совершаете своё спасение Пиночет? Со страхом и трепетом?

Да, со страхом и трепетом.
(Было написано не помню кем , тут на форуме, вроде в теме Антипы.)
"Цель Божьего спасения в том, чтобы сделать нас полностью подобными Ему. И по чистоте, и по святости, и по зрелости нам необходимо будет соответствовать Господу! Иначе мы не сможем быть Ему парой, невестой. Господь не может сочетаться с невестой, которая еще продолжает любить мир, или которая еще по возрасту является младенцем. И "ничто нечистое туда (в Новый Иерусалим) не войдет"!

Поэтому, с юридической стороны, с точки зрения прощения наших грехов и нашего примирения с Богом, мы - СПАСЕНЫ! Это было совершено Господом , мы на это никак повлиять не можем! От вечности в прошлом, до того, как появились небо и земля, Бог нас предузнал и предопределил быть подобными Его Сыну. А кого предузнал, того и призвал, а кого призвал, того и оправдал (Своей смертью на кресте и в Своем воскресении).

Это оправдание, которое человек получает просто по вере, служит основанием для начала следующего этапа спасения - человек возрождается, получает вечную жизнь, т.е. жизнь Самого Бога в свой человеческий дух. "Рожденное от Духа, есть дух".
После этого мы уже не можем лишиться этой жизни! Или вы знаете что-то, что может лишить нас вечной, несокрушимой и непобедимой жизни, которая даже входила в смерть, и смерть не смогла удержать ее?!
Теперь Бог, находясь внутри нашего существа как жизнь, как семя, обязательно прорастет в нас и обязательно добьется Своей цели - изменение нашего внутреннего состава.

Начинается вторая часть нашего спасения - спасение в жизни! Его можно назвать органическим.
"Ибо если мы БЫЛИ примерены с Богом через кровь Его Сына, то тем более теперь, примиренные, мы БУДЕМ спасены в Его жизни".
Т.е. мы спасены в смысле прощения грехов и примирения с Богом, однако мы ПРОДОЛЖАЕМ СПАСАТЬСЯ в смысле изменения нашего внутреннего состава посредством Его жизни.
Эта работа осуществляется Христом как животворящим Духом (1-Кор.15:45), Духом жизни, Святым Духом в нашем возрожденном духе и через наш дух.
Здесь Ему нужно наше содействие. Нам нужно знать свой дух на опыте, уметь использовать его, входить в него, чтобы соприкасаться в нем с Господом.
"Я был в духе в день воскресный".

Итогом этой работы будет наше прославление: "... а кого оправдал, тех и прославил". Слава - это Божье выражение. Прославление - это полное пропитывание и пронизывание всего нашего существа, включая тело, элементами Божественной природы и жизни до такой степени, что мы становимся полным выражением Бога и парой, полностью соответствующей Ему.

Если мы не содействуем Ему в этом веке и продолжаем жить посредством своей природной жизни, то наш внутренний состав будет принудительно изменен в веке будущем, в веке Тысячелетнего царства. Для побеждающих верующих Тысячелетнее царство будет наградой - это те, что наследуют Царство, а для неразумных дев - утратой. Они подвергнутся устроительному наказанию, воздействию огнем, чтобы "выпарить всю лишнюю влагу" из них, чтобы они созрели. И это может быть очень больно, и очень долго. Но, не больше 1000 лет!
Некоторые помидоры, например, созревают прямо на грядке и с грядки поступают сразу на стол, а другие, опоздавшие, выкладываются на подоконник, чтобы они еще дозрели.

В итоге, все принявшие когда-то Господа Иисуса, те, кто верит в Его имя, после Тысячелетия составят Новый Иерусалим на новом небе и новой земле, чтобы наслаждаться Богом в вечности!" (С)

[Ник Тарковский]

Цитата из Библии:

2-е Иоанна 9
Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога; пребывающий в учении Христовом имеет и Отца и Сына.

Не нужно мудрствовать. Не нужно что то придумывать, и фантазировать. Нужно просто посмотреть на то, что учил Христос и соотнести с собой.

Пребываю в этом, в этом... в этом нет, не пребываю, значит преступаю, значит Бога во мне нет, и я иду широким путем.


Обратите внимание, Иоанн судит только по учению Христа, ни о каком законе данном через Моисея речь не идет.

"... пребывающий в учении Христовом имеет и Отца, и Сына"
" всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в Нем, не имеет Бога ... "
Иметь Бога - это иметь и Отца и Сына.
Что это означает ?
Это означает : иметь и Духа и Слово.
Какого Духа и какое Слово ?
Разумеется : Духа Святого и Слова открытого на данный период времени.
К примеру : мы живем во время, когда должны произойти два знаменательных События.
Второе пришествие Христа и Восхищение Невесты Христа во Славу Божию.
А потому нам должно воспринять открытое Слово (Откровение) на эти два События.
А именно : открытие Седьмой печати книги Откровения и откровение Восхищения.
Только тогда мы получим Духа Восхищения и Силу Восхищения.
Вот что означает: иметь Отца и Сына (т.е. Бога) на данный период времени.

Кто же извращает это Откровение часа (повреждает открытое Слово Божие) или не пребывает в Нем, тот не имеет Бога на сей день.
Таковой находится в деноминационном (т.е. религиозном) духе, отрекшись и Отца и Сына.

[HelenaA]

Я сейчас не могу искать...

Деяния 15:36-40
и
Галатам 2:11-14

И не благодарите (шучу) :-) :-)

[Ник Тарковский]

Да, на самом деле Иоанн судит только по учению Христа, т.к. закон данный через Моисея действовал только до пришествия веры. A вера пришла только с начала публичного служения Иисуса Христа в Новозаветное время (Гал. 3:22-25);

Бог в свое время дал людям как Старый, так и Новый законы. Но эти законы имеют совершенно разные суть и значение. Старый Закон, написан на каменных скрижалях, тогда как Новый Закон, по словам апостола, написан «на плотяных скрижалях сердца» (2Кор. 3, 3).

Письмо, написанное на каменных скрижалях Апостол называет служением смерти и служением осуждения. А совершенно другое письмо уже из Нового Завета с Новым законом он уже называет служением духа и служением оправдания.

С отменой старой веры и старого закона (Евр.7:18;10:9) в Новозаветное время начались новые взаимоотношения Бога с человеком, благодаря которым Господь Бог Духом Святым теперь может пребывать в сердце человека. Теперь что-либо исполняется не самим верующим человеком, а Духом пребывающим в нём. Поэтому Апостол называет благодать - «законом веры», в отличии от Ветхозаветного закона (Рим. 3, 27).

В Ветхом Завете, закон касался человека с внешней стороны и был направлен на то, чтобы верующий собственными силами стремился исполнить его. А в Новозаветной вере мы имеем дело с принципиально другим характером выполнения человеком закона и уже изменённых в Нагорной Проповеди Ветхозаветных норм.

Под «другим выполнением» подразумевается действие благодати Духа Святого на сердце человека изнутри. И когда уже верующий получил благодать в виде любви, то соизмеряя такого человека Ветхозаветным законом не находят в нём недостатка, хотя он и не думал об исполнении этого закона.

Так же и Христос не исполнял закон так как его стремились исполнить Ветхозаветные люди, а любовь Божья пребывающая в Его сердце исполнила закон. Зачем же тогда нам вообще думать о законе, если он для нас отменён? Этого Ветхозаветного закона теперь для нас уже не существует. Но если этот закон теперь для нас отменён, то это ещё не значит, что он не будет выполнен сам собою у тех, кто имеет Божественную любовь. Ибо «любовь есть исполнение закона» (Рим.13:10);

Верно !
Божья Любовь, Святой Дух в сердце (христианина) - есть исполнение Закона.
Закон греха и смерти заменен Законом Духа Жизни во Христе Иисусе Господе нашем.

- - - Добавлено - - -

17 Иисус же говорил им: Отец Мой доныне делает, и Я делаю.
(Иоан.5:17) И все же, что такое учение Христа?

Это Слово Божие открытое на сей день. Т.е. Откровение Божие тебе лично.

- - - Добавлено - - -

Учение Христа есть Дух Пророчества

Да, Святой Дух, Который открылся тебе.

[Кадош]

Вот я и говорю - он раскаялся. Вот и все его дела веры. Для спасения хватило.

Еще раз - он на кресте вступил в перепалку с другим бандитом!!!
Он заставил свою плоть делать то, чего делать ей было тяжко и, по ее меркам, бессмысленно!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Двора]

8 Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
9 не от дел, чтобы никто не хвалился.(Еф.2:8,9)

Не от дел, но ...для дел

⁸ Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
⁹ не от дел, чтобы никто не хвалился.
¹⁰ Ибо мы - Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять.

[Ник Тарковский]

Не вводите детей Божиих в заблуждение.
Если человек не делает дел для Бога, то делает для сатаны. Чистого и невинного безделья не существует.
Такое безделье названо лукавой ленью.
Читайте причу о лукавом и очень грамотном бездельнике, сохранившем таланты Бога в целости и сохранности, но брошенный во тьму и срежет зубов только за то, что не преумножил эти таланты.
Не забывайте, что все Ваши дела будут взвешены на весах. Злые и добрые.
На одних весах. Это и есть Ваш личный тариф спасения.
И пока Вы лукаво и лениво бездельничаете, Вы трудитесь на поле у сатаны.
Сохранить дары Божьи это равносильно смерти.
Бог приказал эти дары постоянно преумножать.
От ваших ежедневных трудов преумножения талантов Бога, зависит ваше спасение.
Поскольку с Богом расплатиться полностью невозможно, поэтому трудиться нужно каждую секунду. Остановка это снова работа на сатану.
Читайте Евангелие, а не своих американских проповедников.

Верно ! Преумножить Святого Духа в тебе.
В начале дается только начаток Духа (младенец во Христе), далее надо пройти Путь.
От младенца к отроку, от отрока к юноше, от юноши к мужу (отцу) и от отца к старцу.
Если приходишь Путь (идешь по нему), то ты на пути Спасения.
Если встал как вкопанный (обернулся назад), - то соляной столп.
Или Столп Огня, или столп соли (религии).

[Григорий Р]

Да, со страхом и трепетом.
(Было написано не помню кем , тут на форуме, вроде в теме Антипы.)

Антипа это подвижник-пустынник, оставивший мир ради подвигов духовных? Одежды не имеющий, мхом питающийся и ежеминутно молящийся?