РАЗДЕЛЕНИЕ ХРИСТИАН, это по учению Иешуа помазанника?

[Олег Дэш]

А что это, по-Вашему?

Ничего... ...

[АкваВитт]

Ничего... ...

Это для Вас - ничего, а для разбойника - личный Завет с Богом. Бог заключил с разбойником личный Завет, в соответствии с которым (личным Заветом) разбойник наследует жизнь вечную. Или слова Иисуса "ныне же будешь со Мною в раю" Вы понимаете как-то иначе? Впрочем, даже если не воспринимать это как личный Завет, то вполне можно утверждать, что разбойник был спасен в рамках Ветхого Завета, поскольку был Иудеем, уверовал в Машиаха, раскаялся в своих делах, и получил свидетельство от Бога, что получил прощение грехов. Вы не согласны, с тем, что спастись от осуждения в озеро огненное можно только в рамках Завета с Богом?

[Олег Дэш]

Это для Вас - ничего, а для разбойника - личный Завет с Богом. Бог заключил с разбойником личный Завет, в соответствии с которым (личным Заветом) разбойник наследует жизнь вечную. Или слова Иисуса "ныне же будешь со Мною в раю" Вы понимаете как-то иначе? Впрочем, даже если не воспринимать это как личный Завет, то вполне можно утверждать, что разбойник был спасен в рамках Ветхого Завета, поскольку был Иудеем, уверовал в Машиаха, раскаялся в своих делах, и получил свидетельство от Бога, что получил прощение грехов. Вы не согласны, с тем, что спастись от осуждения в озеро огненное можно только в рамках Завета с Богом?

Как вам нравится, так и думайте, ваше дело.

[АкваВитт]

Как вам нравится, так и думайте, ваше дело.

Ну а по сути, Вам есть что сказать?

[Олег Дэш]

Ну а по сути, Вам есть что сказать?

Суть в том, что человек просто был спасен.

[АкваВитт]

Суть в том, что человек просто был спасен.

Спасение разбойника вовсе не так прост0, как о нем принято говорить. Во-первых, этот Иудей уверовал, что распятый с ним "Царь Иудейский" - действительно Тот, за Кого Себя выдавал (а это, как известно, открывает человеку Отец Небесный). Во-вторых, понял, что Царство Христа не от мира сего. В-третьих, разбойник признал, что заслуженно осужден на смерть. В-четвертых, признал, что Христос невиновен. В-пятых, продемонстрировал веру в то, что Бог действительно милостив, иначе не обратился бы к Иисусу с просьбой "вспомнить о нем, когда Иисус придет в Царство Свое". В-пятых, Иисус лично пообещал разбойнику, что тот будет спасен, т.е. - заключил с ним Завет, как с Аврамом: "Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность." (Быт.15:6). Аврам также, просто был спасен.

[Христов Божий]

Откровение Иоанна 17-5 и на челе её написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. ((ложные религии позорящие БОГА)))
Послание к Ефесянам 4-5 один Господь, одна вера, одно крещение, (((ПРАВИЛЬНАЯ РЕЛИГИЯ ОДНА)))
Все остальные религии основаны на первой лжи дьявола "нет не умрете".

[Олег Дэш]

Спасение разбойника вовсе не так прост0, как о нем принято говорить. Во-первых, этот Иудей уверовал, что распятый с ним "Царь Иудейский" - действительно Тот, за Кого Себя выдавал (а это, как известно, открывает человеку Отец Небесный). Во-вторых, понял, что Царство Христа не от мира сего. В-третьих, разбойник признал, что заслуженно осужден на смерть. В-четвертых, признал, что Христос невиновен. В-пятых, продемонстрировал веру в то, что Бог действительно милостив, иначе не обратился бы к Иисусу с просьбой "вспомнить о нем, когда Иисус придет в Царство Свое". В-пятых, Иисус лично пообещал разбойнику, что тот будет спасен, т.е. - заключил с ним Завет, как с Аврамом: "Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность." (Быт.15:6). Аврам также, просто был спасен.

Знаете, вы очень сложно мыслите. Я более прост в своём мышлении, как есть Христос. Поэтому у нас и нет единомыслия.

[санек 969]

Спасение разбойника вовсе не так прост0, как о нем принято говорить. Во-первых, этот Иудей уверовал, что распятый с ним "Царь Иудейский" - действительно Тот, за Кого Себя выдавал (а это, как известно, открывает человеку Отец Небесный). Во-вторых, понял, что Царство Христа не от мира сего. В-третьих, разбойник признал, что заслуженно осужден на смерть. В-четвертых, признал, что Христос невиновен. В-пятых, продемонстрировал веру в то, что Бог действительно милостив, иначе не обратился бы к Иисусу с просьбой "вспомнить о нем, когда Иисус придет в Царство Свое". В-пятых, Иисус лично пообещал разбойнику, что тот будет спасен, т.е. - заключил с ним Завет, как с Аврамом: "Аврам поверил Господу, и Он вменил ему это в праведность." (Быт.15:6). Аврам также, просто был спасен.

Не кажется ли, что место на кресте никак распятому не способствует в таких рассуждениях?
Это хорошо, со стороны говорить, что он там думал, что понял распятый.

Этот разбойник заступился за Христа, когда другой его поносил. Тем самым показал, что он не противник Христу. А уже из этого видно, что если бы они встретились при других обстоятельствах, то у этого разбойника хватило бы здравомыслия пойти за Христом.

Чтобы разбойнику рассуждать о Царство Христа, которое не от мира сего, ему нужно было диалог Христа и Понтия Пилата слышать. Как сей разбойник мог про Царство Христа слышать, что оно не от мира сего, чтобы это уразуметь, его не было при этом диалоге?

Проще нужно смотреть и не путать события.

- - - Добавлено - - -

Это для Вас - ничего, а для разбойника - личный Завет с Богом. Бог заключил с разбойником личный Завет, в соответствии с которым (личным Заветом) разбойник наследует жизнь вечную. Или слова Иисуса "ныне же будешь со Мною в раю" Вы понимаете как-то иначе? Впрочем, даже если не воспринимать это как личный Завет, то вполне можно утверждать, что разбойник был спасен в рамках Ветхого Завета, поскольку был Иудеем, уверовал в Машиаха, раскаялся в своих делах, и получил свидетельство от Бога, что получил прощение грехов. Вы не согласны, с тем, что спастись от осуждения в озеро огненное можно только в рамках Завета с Богом?

Бог никакого завета с разбойником не заключал. Иисус определил, что этот человек будет в раю. Всё, ничего больше не нужно. Кого Иисус определит, тот и его. Кто его, те и спасутся.
Всё просто. Отец отдал сыну воскресение и суд. Кого Сын воскресит, тот и будет жить вечно. И Иисус определил, что верующий в него не судится, им Иисус все грехи прощает.

[АкваВитт]

Знаете, вы очень сложно мыслите.

Так нужно ли состоять с Господом в каком-нибудь Завете, чтобы спастись?

Я более прост в своём мышлении, как есть Христос.

Да благословит Вас Господь.

Поэтому у нас и нет единомыслия.

Нет единомыслия во второстепенном, а в главном, надеюсь, мы едины. Что же до второстепенного - не торопитесь возражать, у нас вся вечность впереди.

[Христов Божий]

РАЗДЕЛЕНИЕ ХРИСТИАН, это по учению сатаны, который создал много ложных религий!

[АкваВитт]

Откровение Иоанна 17-5 и на челе её написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным. ((ложные религии позорящие БОГА)))
Послание к Ефесянам 4-5 один Господь, одна вера, одно крещение, (((ПРАВИЛЬНАЯ РЕЛИГИЯ ОДНА)))
Все остальные религии основаны на первой лжи дьявола "нет не умрете".

Ваши пояснения в скобках не имеют никакого отношения к цитируемым Вами текстам. У нас, христиан - одна вера - во Христа, и она правильная. А Вавилон - конкретная точка на карте - город, духовно называемый Вавилоном, который будет уничтожен, и из которого христианам следует выйти, чтобы не пострадать , когда город будет уничтожаем. А то, что Вы называете Вавилоном, - позорящие Бога разделения христиан - конфессии, пропагандистом одной из которых Вы являетесь "де факто", потому что отделяете себя от единства веры, заявляя, что только "отделившиеся" - истинная религия. Такие "проповедники" есть абсолютно в каждой конфессии. Свою конфессию они защищают, а остальных поливают грязью.

[АкваВитт]

Не кажется ли, что место на кресте никак распятому не способствует в таких рассуждениях?

Речь не идет о рассуждениях, - разбойнику открыл все это Отец Небесный.

Бог никакого завета с разбойником не заключал.

Разбойник сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. (Лук.23:42,43) - это и есть личный Завет. Или Вас слово "Завет" смущает? Ну замените его на слово "договор". Так проще?

[Христов Божий]

Ваши пояснения в скобках не имеют никакого отношения к цитируемым Вами текстам. У нас, христиан - одна вера - во Христа, и она правильная. А Вавилон - конкретная точка на карте - город, духовно называемый Вавилоном, который будет уничтожен, и из которого христианам следует выйти, чтобы не пострадать , когда город будет уничтожаем. А то, что Вы называете Вавилоном, - позорящие Бога разделения христиан - конфессии, пропагандистом одной из которых Вы являетесь "де факто", потому что отделяете себя от единства веры, заявляя, что только "отделившиеся" - истинная религия. Такие "проповедники" есть абсолютно в каждой конфессии. Свою конфессию они защищают, а остальных поливают грязью.

Регистрация 29.05.2007 а БИБЛИИ до сих пор не знаешь. Почему не проповедуешь? Ещё раз и внимательно читай, Вавилоном не я называю, а БОГ в книге Откровение Иоанна 17, 18 глава.
Откровение Иоанна 17-1 И пришёл один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и, говоря со мною, сказал мне: подойди, я покажу тебе суд над великою блудницею, сидящею на водах многих;
5 и на челе её написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным.
15 И говорит мне: воды, которые ты видел, где сидит блудница, суть люди, и народы, и племена, и языки.
16 И десять рогов, которые ты видел на звере, сии возненавидят блудницу, и разорят её, и обнажат, и плоть её съедят, и сожгут её в огне;
17 потому что Бог положил им на сердце исполнить волю Его, исполнить одну волю, и отдать царство их зверю, доколе не исполнятся слова Божии.
18 Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями.
Откровение Иоанна 18-9 И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара её,
10 стоя издали от страха мучений её и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришёл суд твой.
Изучай матчасть.

[санек 969]

Речь не идет о рассуждениях, - разбойнику открыл все это Отец Небесный.

Это кто тебе сказал?

Разбойник сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю. (Лук.23:42,43) - это и есть личный Завет. Или Вас слово "Завет" смущает? Ну замените его на слово "договор". Так проще?

Ты не понимаешь, что такое Завет. Завет - это договор между двумя. И о чём договорились разбойник с Христом?

Непонятные слова нужно осмысливать, тогда это приведёт к правильному их пониманию и применению.