Се, дева во чреве примет и родит Сына.

[DENNY79]

Вам конечно трудно понять, Вы же в Маркиона верите. Сидел такой типа фантазер и выдумывал, а люди почему то на смерть за Христа шли. Вы пойдете на смерть за чью то выдумку?

Мусульмане шахиды не идут на смерть?

- - - Добавлено - - -

Одни пойдут в Рай, другие в озеро огненное

Выдумки.Нет никакого озера огненного для вечных мучений.
Вообще непонятно как можно утверждать,что ваш Бог есть любовь,и при этом верить,что он будет вечно мучить за прожитые 60-80 лет грешников.
Весьма странные проявления любви.
Верх абсурда.

[Илияху]

любые образы это еще детский сад и язычество. Хоть внутри, хоть снаружи.
Духовное бытие абсолютно не имеет образов. Они не нужны в духе. Это и есть реальность бытия. В чистом виде.

Все кто ищет образы, это идолопоклонство и нарушение заповеди.
Но Бог знает шо люди любят лепить образы, находясь в состоянии овец, волов и так далее. Потому снисходит. Но кто увлекается этим в итоге попадают в мир иллюзий. Где псевдо..... суррогаты занимают место реальности.

И не важно чем образы созданы. Библией, книжками, фильмами или просто мозгами. Все это не имеет не имеет никакого отношения ни к Богу, ни к духовному миру. Чисто психология земного чела. Такая себе иллюзорная вера. Типа. Свой выдуманный мирок. Мирские люди выдумывают образы из мирских источников.А религиозные из Библии в основном.

Но Бог стоит вообще в стороне от этого. С Богом жизнь это чистая реальность. Как и жизнь в Царстве. Каждодневная духовная реальность. Строгая и беспристрастная. Она все образы разрушает очень быстро

Твердо держите в душах ваших, что вы не видели никакого образа в тот день( день познания Бога), когда говорил к вам Господь на Хориве из среды огня, дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину( Мария, мать Иисуса и сам Иисус по плоти).
Сделали изображения и кумиров.

изображения какого-либо скота, который на земле, изображения какой-либо птицы крылатой, которая летает под небесами,

изображения какого-либо [гада], ползающего по земле, изображения какой-либо рыбы( христианский символ), которая в водах ниже земли; и дабы ты, взглянув на небо и увидев солнце, луну и звезды [и] все воинство небесное, не прельстился и не поклонился им и не служил им, так как Господь, Бог твой, уделил их всем народам под всем небом.

Так шо эта тема не пустая. Тут как раз и проявляются идолопоклонники и те кто идолам не служит. А Живому Богу. В этом суть, для чего я ковырял так долго эту тему)

Люди, которые якобы защищали Марию, и всякие образы по сути защищали своих идолов. А не реальную Марию. А все остальное это лишь прикрытие словами для самих себя.

Но реальность такова, шо все эти события давно уже в прошлом. И они нафиг никому уже не нужны. Мы живем в реальности Духа сейчас, а не в евангельской истории 2000 летней давности.

А сейчас не нужны ни образы, ни всякие другие вещи, которые надо отстаивать. Древнее все пошло. Сейчас новая тварь. И она простая и доступная каждому. Но люди любят идолов, а не Бога. С идолами легче жить.

[Мишаша]

В оригинале сказано "Тору Мою вложу в сердца........."

Да, слово: תּוֹרָה - закон, учение, наставление; Произношение: to-raw', to-raw'


Это я общепринятое слово "закон" использую, потому что у всех именно оно на слуху, да и переводу не противоречит.

Иисуса,описанного в НЗ книгах вообще не существовало.Это выдумка греков.

Главное дело даже не в том, что существовал на самом деле или нет, потому что люди могут спорить об этом, не имея никаких явных доказательств, бесконечно, но в том, чему учил лично. Лично он учил своих учеников слушаться книжников и фарисеев (Матфея 23:1-3), соблюдать закон, вплоть до малейших заповедей еще тщательней, чем книжники и фарисеи и учить этому других (Матф 5:17-20) и там же говорил, что закон действует до скончания дней. Исходя из этих слов, я так понимаю, совершенно необязательно доказывать историчность Иисуса, но любому христианину просто необходимо сейчас же идти в ближайшую синагогу и делать то, что скажет раввин, потому что именно этому учил Иисус.

Поздравляю с началом пути по выходу из Египта и ...Вавилона.Вначале особо тяжело.........

Спасибо, это происходит благодаря и Вам тоже. Всегда поучительно читать Ваши посты и брать пример необычайной выдержки в диалогах с некоторыми тут.
Единственное, жаль, что дойти до земли обетованной не выйдет, так как времени жизни осталось весьма мало, да и вырос в полной изоляции от положенных традиций из-за семейных конфликтов моей мамы с её мамой, моей бабушкой, весьма властной женщиной, которая копия Голда и с фамилией бывшего начальника Чукотки.) Жаль, что так произошло, очень жаль.(

Все мы учимся,и на своих ошибках тоже.

Да, но чаще расхлебываем ошибки предков, и это кроме своих, разумеется.

[Живущий]

По просьбе Живущего...

Царство Божие подобно воде в тучах грозовых, готовых разрешиться от бремени сего и, утратив себя, облаками стать невесомыми. И на земле Оно, и на небе, и корни питает, и тень даёт в знойный день, и исчезает за горизонтом. И растворяется бесследно. Но момент грозы соединяет небо и землю, и вот Оно, всё в Нём едино.

В чем образ, сам сможешь разъяснить?

[DENNY79]

но любому христианину просто необходимо сейчас же идти в ближайшую синагогу и делать то, что скажет раввин, потому что именно этому учил Иисус.

Гордость не позволит жидов слушать.
Поэтому эти слова Иисуса не практикуются.

Единственное, жаль, что дойти до земли обетованной не выйдет, так как времени жизни осталось весьма мало, да и вырос в полной изоляции от положенных традиций из-за семейных конфликтов моей мамы с её мамой, моей бабушкой, весьма властной женщиной, которая копия Голда и с фамилией бывшего начальника Чукотки.) Жаль, что так произошло, очень жаль.(

Всё что не делает Творец ,благословен Он,к добру и благу.
И кто имеет страх перед Небесами и ищет истину,угоден Ему и любим Им.
Дай Б-г вам добра и истины на вашем пути и да продлит Он,если это угодно Ему,ваши дни.

[Вовчик]

Гордость не позволит жидов слушать.
Поэтому эти слова Иисуса не практикуются.

Иисус говорит ей: поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу. (От Иоанна 4:21)


Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. (От Иоанна 4:23

[Isidore]

Мусульмане шахиды не идут на смерть?

- - - Добавлено - - -


Выдумки.Нет никакого озера огненного для вечных мучений.
Вообще непонятно как можно утверждать,что ваш Бог есть любовь,и при этом верить,что он будет вечно мучить за прожитые 60-80 лет грешников.
Весьма странные проявления любви.
Верх абсурда.

Это у вас выдумки про риенкарнацию, иудаизм лайт себе какой то выдумали. В Писании нигде такого не было. Сказки рассказывают ваши раввины, отсебятину.
У нас тоже такие есть, говорят мол Бог благ, в аду помучаются, очистятся и все в рай пойдут. Их сказки тоже противоречат Писанию.

Интересно вот, не любит человек Бога, не нужен Он ему, давай его помучаем, чтоб потом любил добровольно-принудительно, сделаем его собакой, попиннаем, или вообще туалетом. Как Вы такое только слушаете! Открытие для меня прямо на этом форуме, что иудеи до басен язычников скатились...

А мусульмане бывает, идут на смерть, но и Магомед то был реальной личностью, а не кем то выдуманной. Поверили они ему.

[DENNY79]

А мусульмане бывает, идут на смерть, но и Магомед то был реальной личностью, а не кем то выдуманной. Поверили они ему.

Вот именно ,а христиане поверили Иисусу.Нет разницы.
В истории много примеров когда осознанно шли на смерть во имя религии.У тех же викингов люди с радостью приносили себя в жертву их кровожадным богам.

[DENNY79]

Это у вас выдумки про реинкарнацию, иудаизм лайт себе какой то выдумали. В Писании нигде такого не было.

Всё это долгое время не выходило за пределы иудаизма.Тем более не предназначалось не евреям.

Это у вас выдумки про умирающего и воскресающего бога по типу Митры и Осириса.Даже причастие идентично митраистскому.Но когда-нибудь человечество поймёт,чем его кормили тысячелетия.Мне жалко людей,потративших всю жизнь на пустое.


1. Согласно легенде Митра прошел земное воплощение, появившись на свет из скалы (Иисус Христос родился в пещере).



2. К новорожденному Митре на поклон пришли пастухи, находившиеся неподалеку (аналогично в христианстве).

3. В своем земном воплощении Митра спас людей от множества бедствий, исцелял и совершал чудеса, в том числе помог им пережить Великий Потоп (опять прямая аналогия).


4. В конце своего земного воплощения Митра устроил трапезу для богов, после чего вознесся на небо на колеснице (тайная вечеря и вознесение Христа).


5. Во время посвящения в одну из высших ступеней митраизма проводилась специальная трапеза, во время которой вкушались хлеб и вино (тайная вечеря).


6. Правитель митраистской общины носил фригийский колпак, перстень и жезл как символ духовной власти (тиара, золотое кольцо и пастырский жезл у римских пап).


7. Один из символов митраизма крест в круге означал солнце. В христианство он перешел с несколько иным значением путь спасения.


8. В митраизме поддерживалась идея победы добра над злом с приходом Спасителя, после чего верующие должны были получить бессмертие (второе пришествие в христианстве).


9. Один из основных символов митраизма бык или телец превратился в христианстве в символ жертвенного служения.


10. Даже римские папы до сих пор заимствуют имена, произошедшие от названий митраистских титулов Пий и Феликс, означавшие буквально «благочестивый» и «благословенный».


11. Пожалуй, самое поразительное во всей этой истории это дата Рождества Христова (25 декабря), которая, оказывается, тоже была заимствована из культа Митры! В Римской империи день рождения солнечного бога Митры отмечался именно 25 декабря. В Иране до сих пор празднуется день зимнего солнцестояния ночь Ялда (21-22 декабря) который был тесно связан с культом Митры. В эту ночь принято устраивать трапезу с гранатами и конфетами, гадать, а также украшать двери домов праздничной символикой.


12.В энциклопедии «Британника» приводится огромный список схожих обрядов и догматов двух религий, в числе которых: использование святой воды, причащение, искупляющая жертва, бессмертие души, последний суд, воскрешение плоти и так далее. Интересно, что даже образ Деда Мороза восходит к богу Митре, который изображался в красном кафтане, красном колпаке и с мешком подарков.

[VARY]

Дева родила и осталась девой. Конечно, многие думают, что речь идет лишь о Марии.
Мария воспитывалась в храме Господнем.
Но какой образ несет для нас данное пророчество?

Не вижу никаких проблем в том, чтобы родив от Бога остаться девой.

Да, раньше это было трудно понять и невозможно объяснить. Возможно, по этому и не все Евангелисты упоминали о непорочном зачатии, а возможно и потому, что описывали они то, что видели и знали, а рождение Иисуса было за долго до того, как они сделались учениками Христа.

Суть вот в чем: Как мы теперь знаем, человек, как и все живое создан программным методом, т.е все живое начинается с запуска программы генетического кода. Все мы, и Иисус были созданы из первого файла, из первой клетки - зиготы. Так устроил Создатель.
Следовательно изменив код - изменяем или конструируем и то,то родится.
По силам ли, Создателю всего этого процесса изменить нечто в им же созданной программе? Ответ очевиден.

[Живущий]

Не вижу никаких проблем в том, чтобы родив от Бога остаться девой.

Да, раньше это было трудно понять и невозможно объяснить. Возможно, по этому и не все Евангелисты упоминали о непорочном зачатии, а возможно и потому, что описывали они то, что видели и знали, а рождение Иисуса было за долго до того, как они сделались учениками Христа.

Суть вот в чем: Как мы теперь знаем, человек, как и все живое создан программным методом, т.е все живое начинается с запуска программы генетического кода. Все мы, и Иисус были созданы из первого файла, из первой клетки - зиготы. Так устроил Создатель.
Следовательно изменив код - изменяем или конструируем и то,то родится.
По силам ли, Создателю всего этого процесса изменить нечто в им же созданной программе? Ответ очевиден.

Мне не ведома, каким образом Создатель творит все во Вселенной и саму Вселенную. Кодами или программами, я лишь нахожу образы того, что было создано, чтобы мое домостроительство было по образу созданного Богом. Ведь то, что создано Богом вечное и не разрушаемое...

[VARY]

Мне не ведома, каким образом Создатель творит все во Вселенной и саму Вселенную. Кодами или программами, я лишь нахожу образы того, что было создано, чтобы мое домостроительство было по образу созданного Богом. Ведь то, что создано Богом вечное и не разрушаемое...

А, почему вам неведомо?
Мир Им сотворенный пред вами, вы закрываете глаза и не желаете смотреть на Его Творение?
Не знаете, что из семя развивается растение?
Или думаете, что каждую травинку Бог вырезает, окрашивает и втыкает в землю руками, а каждое животное и человека лепит из глины?

[Isidore]

Вот именно ,а христиане поверили Иисусу.Нет разницы.
В истории много примеров когда осознанно шли на смерть во имя религии.У тех же викингов люди с радостью приносили себя в жертву их кровожадным богам.

А у евреев?

Каждый христианин имеет собственный опыт богообщения. У вас же какая-то сплошная местечковость и бытоустроительство, даже рассуждения все в одной плоскости. И мессию вы такого же ждете, который воцарит вас над всеми народами.

- - - Добавлено - - -

Всё это долгое время не выходило за пределы иудаизма.Тем более не предназначалось не евреям.

Это у вас выдумки про умирающего и воскресающего бога по типу Митры и Осириса...

Не надо мне все это язычество впаривать, знакома я с подобными объяснениями.

Только в язычество сейчас скатились именно вы, раз пришли к тому, что начали в риенкарнацию верить, уподобились буддистам.
В этом плане вы теперь значительно ниже мусульман в моих глазах.
Простите, пожалуйста, если мои слова Вам неприятны будут, просто пишу правду, как есть, не ожидала я такого

[Живущий]

А, почему вам неведомо?
Мир Им сотворенный пред вами, вы закрываете глаза и не желаете смотреть на Его Творение?
Не знаете, что из семя развивается растение?
Или думаете, что каждую травинку Бог вырезает, окрашивает и втыкает в землю руками, а каждое животное и человека лепит из глины?

Зачем же так? Я вижу, что каждому дано семя, умирает одно, но оставляет свое семя, где то растет и умирает, и так циклы повторяются до бесконечности во всем творении Его. Было бы то дерево, или трава, или животные, всё имеет своё семя. Я не ведаю как именно Он все это сотворил, кодами или программами или лишь Словом Своим. Сказал, оно и появилось...

[VARY]

Зачем же так? Я вижу, что каждому дано семя, умирает одно, но оставляет свое семя, где то растет и умирает, и так циклы повторяются до бесконечности во всем творении Его. Было бы то дерево, или трава, или животные, всё имеет своё семя. Я не ведаю как именно Он все это сотворил, кодами или программами или лишь Словом Своим. Сказал, оно и появилось...

Считаете Бога волшебником?

3. И благословил Бог седьмой день, и освятил его, ибо в оный почил от всех дел Своих, которые Бог творил и созидал.
(Книга Бытие 2:3)

Почил от волшебства, от слов или от трудов, творения и созидания?