Се, дева во чреве примет и родит Сына.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Живущий
    Отключен

    • 14 February 2013
    • 9510

    #31
    Сообщение от Сибиряк
    Потому что древняя Церковь так решила: канонические книги - правильные, остальные - сомнительные.
    Что означает само слово апокриф?
    Апо́криф (от др.-греч. ἀπό-κρῠφος «скрытый, сокровенный, тайный» ← др.-греч. ἀπο- «приставка со значением: прошлого» + др.-греч. κρύφος, κρυφός, κρυπτός «скрытый») .

    Поэтому их и отдели от канона. Канон для все обще, а апокрифы не для всех. Не всем дано познать тайны, они сокрыты от людей, но лишь избранным откроются.

    Комментарий

    • Сибиряк
      Участник

      • 01 December 2018
      • 19

      #32
      Сообщение от Живущий
      Что означает само слово апокриф?
      Апо́криф (от др.-греч. ἀπό-κρῠφος «скрытый, сокровенный, тайный» ← др.-греч. ἀπο- «приставка со значением: прошлого» + др.-греч. κρύφος, κρυφός, κρυπτός «скрытый») .

      Поэтому их и отдели от канона. Канон для все обще, а апокрифы не для всех. Не всем дано познать тайны, они сокрыты от людей, но лишь избранным откроются.
      Извините, но это еретические фантазии гностиков. Сами подумайте, почему у православных и католиков предание о Богородице различается? Христос пришел не загадки загадывать через апокрифы... Апостол Павел говорит: "1Кор 2:2: "...я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого". Слышите? Никаких тайных знаний!

      Комментарий

      • Мишаша
        Ветеран

        • 13 December 2016
        • 1359

        #33
        Сообщение от Evgeniy S
        ... В-третьих, тот факт, что Мария была девой значит, только то, что земного отца и Христа не было. И это самое большое чудо за всю историю человечества.

        В том-то и дело, что "это самое большое чудо за всю историю человечества" сплошь и рядом изобиловало в язычестве, где богочеловеков, рожденных от богов девственницами, было пруд пруди, поэтому Иисус никак не мог оставаться просто человеком, пророком и раввином. Сам Иисус ни разу не упомянул такое Свое чудесное рождение, как и Апостолы в проповедях не упоминали это чудо среди всех чудес тоже, хотя это было бы совершенно не лишним, но доказывающим особое отличие Иисуса от обычно рожденных человеков. Но по этой теме из уст Иисуса и Апостолов полная тишина, а само это место выглядит просто вставленным. Марк, например, ни словом не заикнулся о таком необычайном зачатии, ни о рождении, ни о детстве, но начал сразу с крещения. Почему? Может потому что он об этом чуде, как и о других, еще не знал?
        Единственное пророчество об отмене закона:
        Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

        Настоящий новый завет:
        Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

        Комментарий

        • Живущий
          Отключен

          • 14 February 2013
          • 9510

          #34
          Сообщение от Сибиряк
          Извините, но это еретические фантазии гностиков. Сами подумайте, почему у православных и католиков предание о Богородице различается? Христос пришел не загадки загадывать через апокрифы... Апостол Павел говорит: "1Кор 2:2: "...я рассудил быть у вас незнающим ничего, кроме Иисуса Христа, и притом распятого". Слышите? Никаких тайных знаний!
          Почему распятого, если Он уже воскрес и вознесся в Царствие?

          Комментарий

          • Мишаша
            Ветеран

            • 13 December 2016
            • 1359

            #35
            Сообщение от Сибиряк
            Потому что древняя Церковь так решила: канонические книги - правильные, остальные - сомнительные.
            Они это решение не один век решали, даже до драк доходило.
            Единственное пророчество об отмене закона:
            Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

            Настоящий новый завет:
            Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

            Комментарий

            • Ольга Владим.
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 48032

              #36
              Сообщение от Живущий
              Дева же, это душа, которая воспитывалась в храме Божьем. Мария, это образ души, описанной в Писании.
              Ну, все....
              Устала от засилья атеизма на форуме...

              Комментарий

              • Сибиряк
                Участник

                • 01 December 2018
                • 19

                #37
                Сообщение от Живущий
                Почему распятого, если Он уже воскрес и вознесся в Царствие?
                Потому что смерть Христова - это искупительная жертва, о которой нужно помнить:
                1Кор 11:26: "Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет".
                Я почитаю Богородицу Деву Марию. Склонен полагать, что кроме Иисуса у нее детей не было. Но доказать это невозможно. Это субъективные ощущения.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Мишаша
                Они это решение не один век решали, даже до драк доходило.
                Что бы там ни было, но Канон в его нынешнем виде принимается абсолютным большинством христиан. И это Промысел Божий.

                Комментарий

                • Живущий
                  Отключен

                  • 14 February 2013
                  • 9510

                  #38
                  Сообщение от Ольга К.
                  Ну, все....
                  Это только начало...

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Сибиряк
                  Потому что смерть Христова - это искупительная жертва, о которой нужно помнить:
                  1Кор 11:26: "Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет".
                  Я почитаю Богородицу Деву Марию. Склонен полагать, что кроме Иисуса у нее детей не было. Но доказать это невозможно. Это субъективные ощущения.
                  Друг, ты почитай хоть кого, это твое личное дело. Так почему Павел проповедовал Христа распятого, если Иисус уже воскрес и вознесся? Может это тайна для тебя?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Сибиряк
                  Что бы там ни было, но Канон в его нынешнем виде принимается абсолютным большинством христиан. И это Промысел Божий.
                  Разве нет Библии с неканоническими Писаниями? Есть и такие.

                  Комментарий

                  • Мишаша
                    Ветеран

                    • 13 December 2016
                    • 1359

                    #39
                    Сообщение от Сибиряк
                    Что бы там ни было, но Канон в его нынешнем виде принимается абсолютным большинством христиан. И это Промысел Божий.
                    Таки да, на то большинство и называет себя христианами, чтобы принимать канон, но оставшееся меньшинство этот канон, видимо, не очень принимает, и, видимо, это тоже промысел Божий.
                    Единственное пророчество об отмене закона:
                    Даниил 7:24 ... восстанет иной... 25 и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон...

                    Настоящий новый завет:
                    Иреремия 31:31*Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет ... 33 Но вот завет,..., говорит Господь: вложу закон Мой во внутренность их и на сердцах их напишу его...

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #40
                      Сообщение от Живущий
                      Дева родила и осталась девой. Конечно, многие думают, что речь идет лишь о Марии.
                      Мария воспитывалась в храме Господнем.
                      Но какой образ несет для нас данное пророчество?
                      Странно, как она могла остаться девой после родов? Кесарево делали, что ли?

                      Комментарий

                      • Живущий
                        Отключен

                        • 14 February 2013
                        • 9510

                        #41
                        Сообщение от Viktor.o
                        Странно, как она могла остаться девой после родов? Кесарево делали, что ли?
                        Думай, ты же любишь загадки и находить в себе?

                        Комментарий

                        • Сибиряк
                          Участник

                          • 01 December 2018
                          • 19

                          #42
                          Сообщение от Живущий
                          Это только начало...

                          - - - Добавлено - - -

                          Друг, ты почитай хоть кого, это твое личное дело. Так почему Павел проповедовал Христа распятого, если Иисус уже воскрес и вознесся? Может это тайна для тебя?

                          - - - Добавлено - - -

                          Разве нет Библии с неканоническими Писаниями? Есть и такие.
                          Кто сказал, что Павел проповедовал Христа только распятого? Апостол проповедовал Христа всякого - и воскресшего и вознесшегося. А то, что Павел рассудил у коринфян не знать ничего, кроме Христа распятого - это форма речи такая, так как Распятый - Он же и Воскресший и Вознесшийся. Павел, по-сути, обличал коринфян в надмении и зазнайстве. Они тоже претендовали на "знания" (читай "апокрифы"). Но Павел их осек.
                          Да, есть Библии с неканоническими книгами Ветхого Завета, но они не являются апокрифами. Неканонические книги - спорные, а вот апокрифы - отвергнуты Церковью, как подложные.

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #43
                            Сообщение от Живущий
                            Думай, ты же любишь загадки и находить в себе?
                            Если плоть рожала, девственницею остаться после этого невозможно. Что тут думать?

                            А если дело вовсе не в родах, а в каком-то там переносном смысле, тогда всякое может быть.

                            Даже не удивлюсь, если в переносном смысле напишут что учительница проглотила парту.

                            Комментарий

                            • Живущий
                              Отключен

                              • 14 February 2013
                              • 9510

                              #44
                              Сообщение от Сибиряк
                              Кто сказал, что Павел проповедовал Христа только распятого? Апостол проповедовал Христа всякого - и воскресшего и вознесшегося. А то, что Павел рассудил у коринфян не знать ничего, кроме Христа распятого - это форма речи такая, так как Распятый - Он же и воскресший и вознесшийся. Павел, по-сути, обличал коринфян в надмении и зазнайстве. Они тоже претендовали на "знания" (читай "апокрифы". Но Павел их осек.
                              Да, есть Библии с неканоническими книгами Ветхого Завета, но они не являются апокрифами. Неканонические книги - спорные, амапокрифы - отвергнуты Церковью, как подложные.
                              Видишь что друг, для тебя тайной является проповедь Павла о Христе распятом, а ты судишь о тайных Писаниях, что они подложные. Все для тебя тайна...

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Viktor.o
                              Если плоть рожала, девственницею остаться после этого невозможно. Что тут думать?

                              А если дело вовсе не в родах, а в каком-то там переносном смысле, тогда всякое может быть.

                              Даже не удивлюсь, если в переносном смысле напишут что учительница проглотила парту.
                              А душа зачавшая может родить?

                              Комментарий

                              • Viktor.o
                                Ищущий

                                • 20 July 2009
                                • 52312

                                #45
                                Сообщение от Живущий
                                А душа зачавшая может родить?
                                Я не знаю, что такое душа, а Вы спрашиваете, может ли она родить. Да и вообще, написали что Мария не от души зачала, а от Духа Святого. Рождённое от Духа есть - дух. Духу не нужно рождаться через телесные половые органы, а плоть через эти органы рождается. Там всё порвёт, откуда там девственницей оставаться после родов.

                                - - - Добавлено - - -

                                И вообще, написали про непорочное зачатие. Забеременела, оставаясь девственницей. А что после родов девственницей осталась, про это разве написано?

                                Комментарий

                                Обработка...