Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • валерий2013
    Ветеран

    • 24 January 2012
    • 14643

    #316
    Сообщение от nikolay-dreamer
    Представьте себе, что мой сын - это мое слово (логос) в действительности. А вот действительность - это уже от матери. Однако Бог имеет образ и подобие. А Вы будете отличать образ от подобия ?
    Не обольщайте меня.А в Писании сказано, что одной веры мало. Нужны еще дела (плоды), Иак 2.26.
    Значит надо учиться отличать три неслиянных образа (ипостаси) от одной природы Божества.
    Человек имеет свое собственное (самоипостасное) бытие, а все роботы ипостасны фирмой изготовителем и носят cоответствующий шильдик (Самсунг, Сони и т.д.) Но зачем же делать человеку лоботомию, лишая его возможности совершить подвиг (дело), характеризующий его личность (ипостась) ?
    Надо поверить в единого Бога - Господа. Иисус Христос - Господь всех. Павел писал, что Им создано всё. Что ещё надо, Nikolay? Зачем заморачиваться?
    Отец - это Бог. Сын - это Человек. Между Отцом и Сыном огромная разница. Но это один и Тот же Господь. Иисус Христос - Бог и Человек. Вот и всё...видите как всё несложно? А Вы всё усложняете, но самое страшное то, что нарушаете первую из всех заповедей Бога.

    Комментарий

    • nikolay-dreamer
      Ветеран

      • 21 September 2012
      • 6894

      #317
      Сообщение от валерий2013
      Надо поверить в единого Бога - Господа. Иисус Христос - Господь всех. Павел писал, что Им создано всё. Что ещё надо, Nikolay? Зачем заморачиваться?
      Чтобы соединиться с Господом по природе новой (духовной) твари, сохраняя при этом свое собственное лицо (ипостась).
      Отец - это Бог. Сын - это Человек.
      Ответьте пожалуйста на вопрос: Сын совечен Отцу ?
      Между Отцом и Сыном огромная разница.
      Однако природа (Бог) одна неделимая есть.
      Но это один и Тот же Господь. Иисус Христос - Бог и Человек.
      Разве человек совечен Богу ?
      Вот и всё...видите как всё несложно?
      В Писании сказано, что Бог хочет Боговедения, чтобы люди свои собственные самостоятельные мозги развивали. И не слипались в один безобразный конгломерат, как на картинке http://pre08.deviantart.net/0321/th/...ve-d62zaz0.jpg
      А Вы всё усложняете, но самое страшное то, что нарушаете первую из всех заповедей Бога.
      Почему нарушаю ? Я же не разделяю природу (Бог) в ипостасях.

      Комментарий

      • валерий2013
        Ветеран

        • 24 January 2012
        • 14643

        #318
        Сообщение от nikolay-dreamer
        Ответьте пожалуйста на вопрос: Сын совечен Отцу ?
        Нет конечно. У Сына есть начало. Что касается недра Отчего, то это касается мыслей. Когда то было просто течение мыслей. В центре этих мыслей был Сын, то есть образ. Первое, что появилось видимое в этом мире - это Сын - Божий образ. У невидимого Бога возникает видимый образ. Сын - Тот же самый невидимый Бог в видимом человеческом образе
        Почему нарушаю ? Я же не разделяю природу (Бог) в ипостасях.
        Ипостась у Бога одна, и один образ ипостаси(Евр.1:3)

        Комментарий

        • nikolay-dreamer
          Ветеран

          • 21 September 2012
          • 6894

          #319
          Сообщение от валерий2013
          Нет конечно.
          Тогда получится, что Отец не вечный Отец по причине отсутствия совечного Сына.

          И получится, что Отец изменился став Отцем не быв Им вечно.
          У Сына есть начало.
          Не начало, а причина, источник в Отце.

          Ведь рождение Сына неизменное, следовательно безначальное и безконечное.
          Что касается недра Отчего, то это касается мыслей.
          Почему мыслей, а не природы Отца ?
          Когда то было просто течение мыслей.
          Течение - это перемещение во времени, пространстве ?
          В центре этих мыслей был Сын, то есть образ.
          Следовательно, Сын был прежде начавшейся утечки мозгов ?
          Первое, что появилось видимое в этом мире - это Сын - Божий образ.
          В Писании сказано, что первым видимым явился тварный свет (Быт 1.3).

          Но разве Единородный Сын тварный ?
          У невидимого Бога возникает видимый образ.
          Это неистинный образ, ведь на него наложен строжайший запрет.

          А вот истинный образ - голос не запрещен.
          Сын - Тот же самый невидимый Бог
          Да.
          в видимом человеческом образе
          Только не в образе, а в подобии (человеческой природе).
          Ипостась у Бога одна, и один образ ипостаси(Евр.1:3)
          Этот образ совершенный, следовательно самоипостасный, неслиянный со Отцем. Так ?

          Комментарий

          • Сергий 69
            Ветеран

            • 01 October 2010
            • 7716

            #320
            Сообщение от валерий2013
            Наоборот наверное.
            Троица всё запутывает. Непонятно становится как Отец в Сыне и как видящий Сына - видит Отца...
            Здесь всё просто. Сын явил дела, которые делал бы Отец. Воскрешения, исцеления, забота, любовь, всё это делал бы Отец, если бы воплотился Он.
            Сообщение от валерий2013
            и почему Бог говорит, что Он Господь единый, тогда как мы видим трёх.
            Мы видим три ипостаси. Но одну природу Бога. И как божество Отца принадлежит и Сыну, так и господство Сына принадлежит и Отцу.
            Сообщение от валерий2013
            Когда епископ Иллариус писал 12-ти томник о Троице - много писал, а в заключении сделал такой вывод: "То, что мы здесь рассматриваем лежит вне пределов разумения, вне нашей способности познавать, а потому не может быть ни высказано, ни постигнуто нами".
            Бог за пределами нашего понимания, поскольку Его природа выше нашей. Мы Его никогда постигнуть не сможем до конца, но определить в наиболее соответствующих выражениях можно попытаться.
            Сообщение от валерий2013
            Когда Павел объяснил тайну Бога и Отца и Христа, то сначала это очень неудобовразумительно для нас. Но зато впоследствии всё становится в приделы разума. "...совершенного разумения для познания тайны Бога и Отца и Христа" писал Павел. Колосс.2:2.
            То, что апостол Павел назвал Иисуса Христа образом ипостаси Бога никак не даёт нам совершенного разумения..

            Комментарий

            • nickoyan
              раб, ничего не стоящий

              • 06 April 2009
              • 4082

              #321
              Сообщение от Ник Тарковский
              Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос
              Мир вам, Ник, во Христе Иисусе! Скажите пожалуйста, вы действительно христианин?
              Если да, то следующий вопрос, позволительно ли христианам говорить неправду?
              Например, вы написали:
              Проживание: Н.Восюки
              Но ведь это
              вымышленное, несуществующее место?..

              Комментарий

              • Ник Тарковский
                Ветеран

                • 10 January 2012
                • 10919

                #322
                Сообщение от Сергий 69
                И как же имя спасает само по себе?
                Очень просто. Ваше имя может вас спасти. Представьте, если бы у вас его не было. А на суде назвали бы ваше имя, которого у вас нет, что вы прощены. Как тогда вы были бы прощены ?
                "Прощены грехи ваши ради Имени Его".
                Не ради вас самих, таких хороших. Даже не ради Бога (Он Свят, а мы грешны). А ради Имени Его. А каково Имя Его ? Господь Иисус Христос. Именно Человек с таким Именем висел и умирал на кресте Голгофы за нас грешных.
                Этим Именем Бог прощает нас (очищает от грехов наших).

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от валерий2013
                Если сказать так: Отец - это "Мировая Душа", то Сын - это воплощённая "Мировая Душа".
                Ник, с чем не согласны - пишите, будем разбираться
                В Библии нет понятия "Мировая Душа". В Библии есть понятие " Бог есть Дух ".
                Давайте разбираться на языке Библии.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Сергий 69
                Как всё запутано...Отец стал Сыном и потом разговаривает Сам с Собой и просит Сам Себя, чтобы воскресить кого-то, простить грех кого-то...Сам не может, но попросив Себя может...
                Всё смешалось в семье Облонских

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от валерий2013
                Это - да....очень всё запутано...Пётр даже сказал что неудобовразумительно... Ну а куда деваться?...приходится брать на веру.. не нарушать же первую из всех заповедей Бога...
                Даже и неопытный пойдёт и не заблудится (нужен Святой Дух).

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Сергий 69
                Апостол Пётр сказал о неудобоврзумительности некоторых мест у апостола Павла, но никак не о том, что апостолы сами говорили о Боге.

                Получается то, о чём я и писал - те, кто отрицает Троицу входят в логический тупик намного раньше тех, кто Троицу признаёт.
                Так, что ? Значит Троица всему голова ? Но её нет в Библии. А то чего нет в Святом Писании - ЛОЖЬ ! Т.е. от дьявола. Берегись его !

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от валерий2013
                Наоборот наверное.
                Троица всё запутывает. Непонятно становится как Отец в Сыне и как видящий Сына - видит Отца...и почему Бог говорит, что Он Господь единый, тогда как мы видим трёх.
                Когда епископ Иллариус писал 12-ти томник о Троице - много писал, а в заключении сделал такой вывод: "То, что мы здесь рассматриваем лежит вне пределов разумения, вне нашей способности познавать, а потому не может быть ни высказано, ни постигнуто нами".
                Когда Павел объяснил тайну Бога и Отца и Христа, то сначала это очень неудобовразумительно для нас. Но зато впоследствии всё становится в приделы разума. "...совершенного разумения для познания тайны Бога и Отца и Христа" писал Павел. Колосс.2:2.
                Тайна сия в следующем :
                тайна Бога - Бог есть Один Бог (а не какая там Троица),
                тайна Отца - Отец приходил на эту землю в виде Господа Иисуса Христа, Своего Единородного (Единственного) Сына, только Отец (Творец) мог искупить Своё творение,
                тайна Христа - Сын появится у Бога только во Втором Пришествии Христа (именно для этого оно и нужно), явление Первого Сына Божьего.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от nikolay-dreamer
                А у Вашего сына есть свое собственное имя, отличное от имени отца?Почему же отец и сын - всего лишь титулы, а не истинные имена субъектов отношений отцовства и сыновства?

                При этом сын отличен от отца, следовательно существуют два субъекта отношений. Так ?
                Понятия "сын", "отец" - не есть имена, это функции, статус и прочее.
                У сына и отца есть имена. Сын носит имя отца (отчество). Но он носит и фамилию (наименование рода). И у него ещё своё собственное имя (имя, отчество и фамилия).

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от DENNY79
                Пора бы всем понять,есть только один Творец.Всё .Точка.
                Ни сынов,ни матерей,ни зятей,ни братьев.
                И ни троицы Константина.
                Классно Дени !
                Ты настоящий еврей !
                Для настоящего еврея (а тем более иудея, а ещё более для мессианского) Бог всегда Один.
                Шма, Исраель ! Господь Бог твой Един (Один) есть !
                Это один раз и на век (вечность).
                С этого начинается ВСЁ !
                Этим всё и закончится.
                А закончится вот чем : у Одного Бога (Благославенно будет Имя Его) будет Сын Израэль (Эмануэль). Что значит : с нами Бог. Кто как Бог (Михаэль).

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от валерий2013
                Троицы нет. Вся Библия с первой и до последней страницы о Сыне Человеческом сотворившем этот многообразный мир и Адама по Своему образу и подобию.
                Да Валера, троицы нет. Есть Один Единственный Бог проявивший Себя в виде (Отца, Сына и Святого Духа). Это было три Действия (Деяния) Одного Бога. Бог над нами, Бог с нами и Бог в нас. Бог нисходящий в человека (в верх Своего творения). Бог в нас упование Славы Божьей. В конце дней Бог покажет нам Своего Первого Сына (Шедевр Свой).

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от DENNY79
                Не одна глупость,так другая.
                Вашего "Сына Человеческого" вам греки придумали.А вы и поверили.
                Вы имеете ввиду Аполлона ? Недаром же муриканцы летали на луну на аполлонах.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от валерий2013
                Нет, Денни.. Сын Человеческий это Бог Авраама, Исаака, Иакова.
                Раскаяться в Своих делах - Бытие 6:6 , и поступках -1-я Царств 15:35 может только Сын Человеческий.
                "Бог не человек, чтобы Ему изменяться (раскаиваться) и не сын человеческий, чтобы Ему лгать".

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от DENNY79
                .......................
                Денни, ты не такую поставил. Ставь такую или, а может

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от валерий2013
                Если бы Господь не раскаялся, то можно было бы вам поверить. Но Господь раскаялся в том что сотворил человека на земле. А раскаяться может только Сын Человеческий..
                Да, Бог Всемогущий раскаяться не может (как и поругаем быть не может). Бог всё знал наперёд (т.е. это был Его План (задумка).

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Katjusha
                Всё вышесказанное неправда:

                10 Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога...
                (1Иоан.3:10)

                Если Отец, Сын и Святой Дух - это Иисус Христос, то Библию - полна абсурда..., и её никто из здравомыслящих читать не будет! Любой неверующие скажет, что ваша книжка басни для душевно больных, и будет хулить Бога, как об этом сказано:

                23 Хвалишься законом, а преступлением закона бесчестишь Бога?
                24 Ибо ради вас, как написано, имя Божие хулится у язычников.
                (Рим.2:23,24)

                Если Отец, Сын и Святой Дух это Иисус Христос, то Библия "лжесвидетельствует", что:

                «Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Иоан.3:16).
                Иисус "рожден прежде всякой твари" (Кол.1:15).
                «Христу глава Бог (Отец)» (1Кор.11:3).

                Иисус "лжесвидетельствует", что Он идёт к Отцу, и Отец более Его: "...Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня..." (Иоан.14:28).

                Иисус молится себе же с сильным воплем и со слезами, чтобы себя же услышать: «Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение» (Евр.5:7).

                Иисус сам себя уговаривает не идти на крест: "Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты" (Мар.14:36).

                Иисус сам себя оставил: «Боже Мой, Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?» (Матф.27:46).

                Иисус память потерял: «О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один» (Матф.24:36).

                Иисус разговаривает сам с собой: «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих?» (Матф.22:44).

                Иисус сам себя посадил на небесах справа (одесную) от себя: «И так Господь, после беседования с ними, вознесся на небо и воссел одесную Бога» (Мар.16:19).

                Стефану перед смертью начало двоиться: «Стефан же, будучи исполнен Духа Святого, воззрев на небо, увидел славу Божью и Иисуса, стоящего одесную Бога, и сказал: вот, я вижу небеса отверстые и Сына Человеческого, стоящего одесную Бога» (Деян.7:55,56).

                Иоанн "лжесвидетельствует" об Иисусе и Отце: «Агнец... подошёл и взял книгу из десницы Сидящего на престоле...» (Откр.5:1-14).

                На Иисуса сошёл Иисус, и был глас Иисуса с неба: "Дух Святой нисшел на Него в телесном виде, как голубь, и был глас с небес, глаголющий: Ты Сын Мой Возлюбленный; в Тебе Мое благоволение!" (Лук.3:22).

                По этому поводу написано:

                21 осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
                22 называя себя мудрыми, обезумели.
                (Рим.1:21,22)

                5 люди поврежденного ума, чуждые истины... Удаляйся от таких.
                (1Тим.6:5)
                Катюша ! Мощно ты всё это изобразила ! Будем разбираться, всё так запущено !

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от nickoyan
                Мир вам, Ник, во Христе Иисусе! Скажите пожалуйста, вы действительно христианин?
                Если да, то следующий вопрос, позволительно ли христианам говорить неправду?
                Например, вы написали: Но ведь это
                вымышленное, несуществующее место?..
                Как это несуществующее ? Очень даже существующее : это центр шахматной империи по Остапу Бендеру (не путать с бендеровцами).
                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                Комментарий

                • alexey957
                  Ветеран

                  • 22 November 2009
                  • 20289

                  #323
                  Сообщение от валерий2013
                  Троицы нет.
                  Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
                  ..У людей ли я ныне ищу благоволения, или у Бога? людям ли угождать стараюсь? Если бы я и поныне угождал людям, то не был бы рабом Христовым..

                  Комментарий

                  • nickoyan
                    раб, ничего не стоящий

                    • 06 April 2009
                    • 4082

                    #324
                    Сообщение от Ник Тарковский
                    Как это несуществующее ? Очень даже существующее : это центр шахматной империи по Остапу Бендеру (не путать с бендеровцами).
                    Значит вы всё же не христианин, если продолжаете шутя лгать и изворачиваться...

                    Комментарий

                    • nikolay-dreamer
                      Ветеран

                      • 21 September 2012
                      • 6894

                      #325
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      Понятия "сын", "отец" - не есть имена,
                      Разве не читаете молитву - Отче наш ?
                      это функции, статус и прочее.
                      Конечно, имя несет информацию о действии (деле) характеризующем личность.
                      У сына и отца есть имена.
                      Это библейские имена YHVH и AHYH (Исх 3.14), которые подобны, НО не тождественны. Так ?
                      Сын носит имя отца (отчество).
                      Так Господь Иисус именуется Сыном Божьим Единородным.
                      Но он носит и фамилию (наименование рода).
                      Но в христианстве нет фамилий.
                      И дедовщины в христовом воинстве тоже быть не должно.
                      И у него ещё своё собственное имя (имя, отчество и фамилия).
                      Например: Гассан Абдурахманович ибн Хаттабов. Так что ли ?

                      Но у Господа Иисуса Христа нет фамилии (Бога Деда).
                      Ведь Он есть Единородный Сын Божий.

                      Комментарий

                      • валерий2013
                        Ветеран

                        • 24 January 2012
                        • 14643

                        #326
                        Сообщение от nikolay-dreamer
                        Тогда получится, что Отец не вечный Отец по причине отсутствия совечного Сына.
                        И получится, что Отец изменился став Отцем не быв Им вечно.
                        Отец вечен. Это Элохим, переводится как Сила плюс Разум. Бесконечный и безначальный. Это невидимая Сила Разума, течение мыслей - СЛОВО. Жизнь в Себе. Небытие.
                        Не начало, а причина, источник в Отце.
                        Причиной этого многообразного мира (бытия), является СЛОВО. Для того, что сказать СЛОВО нужны уста. А также нужно ухо, в которое можно вложить СЛОВО.

                        Ведь рождение Сына неизменное, следовательно безначальное и безконечное.
                        Первое, с чего начинает Бог бытие - это с Себя Самого. Он воплощается (материализация). У невидимого Бога возникает видимый образ. Это рождение Сына. Сын - тот же самый невидимый Бог в видимом человеческом образе. После этого начинается сотворение многообразного мира и Адама по своему образу и подобию.

                        Почему мыслей, а не природы Отца ?
                        Течение - это перемещение во времени, пространстве ?
                        Следовательно, Сын был прежде начавшейся утечки мозгов ? В Писании сказано, что первым видимым явился тварный свет (Быт 1.3).
                        Какие мозги?....источником мыслей являются вовсе не мозги. Источником мыслей мыслящего существа является ДУША. ...Да, Бога можно назвать Мировой Душой. Тогда Иисус Христос - это воплощённая Мировая Душа.

                        Но разве Единородный Сын тварный ?
                        Нет не тварный. Рождённый (материализация)
                        Это неистинный образ, ведь на него наложен строжайший запрет.
                        Наложен запрет. Тленный человек не может изобразить нетленный образ Божий. Разве можно изобразить то, что описано в Откровении 1:14-15? Это невозможно. Когда Господь уничижил Себя и ходил по этой тленной земле, то можно было изобразить Господа. Но Он не оставил Своего изображения. Изображать сейчас Господа означает уничижать Его.


                        Да.Только не в образе, а в подобии (человеческой природе).
                        Не Он в подобии, а мы сотворены по Его образу и подобию. Адам в раю видел своего Создателя подобным себе, свободно общался с Ним до грехопадения.
                        В будущем веке, после воскресения, спасённые народы также свободно будут видеть своего Создателя - Царя царей, Господа Иисуса Христа, и также свободно общаться с Ним как Адам до грехопадения


                        Этот образ совершенный, следовательно самоипостасный, неслиянный со Отцем. Так ?
                        Душа с Телом нераздельны и неслиянны. Образ из нетленной материи - совершенный. Из тленной - несовершенный (подвержен болезням, смерти...)

                        Комментарий

                        • валерий2013
                          Ветеран

                          • 24 January 2012
                          • 14643

                          #327
                          Сообщение от Сергий 69
                          Здесь всё просто. Сын явил дела, которые делал бы Отец. Воскрешения, исцеления, забота, любовь, всё это делал бы Отец, если бы воплотился Он
                          Вся беда в том, что Бог требует от человека поклонения Себе как абсолютно единому Господу. Так в кого верить в Сына?, или в Отца? а может в обоих? тогда уже вера получается не в единого Господа, а в Господ единых.

                          Мы видим три ипостаси. Но одну природу Бога. И как божество Отца принадлежит и Сыну, так и господство Сына принадлежит и Отцу.
                          Если бы апостол Павел написал, что Сын это ипостась, то тогда бы я верил в Господ единых. Но Павел так не написал, а написал, что Сын - образ ипостаси Бога.

                          Бог за пределами нашего понимания, поскольку Его природа выше нашей. Мы Его никогда постигнуть не сможем до конца, но определить в наиболее соответствующих выражениях можно попытаться.
                          Не сможем постигнуть если будем искажать Писания. А если не будем, то постигнем до полного разумения, как писал Павел. Во первых нужно поверить, что мы сотворены по Его образу и подобию. А то некоторые ребята с чем только не сравнивают Бога...даже читал - с водой ..якобы вода триедина - пар, лед, жидкость и Бог так же. Сравнивать Бога нужно не с водой, или солнышком, а с человеком, потому что это единственное что создано по образу и подобию Бога

                          То, что апостол Павел назвал Иисуса Христа образом ипостаси Бога никак не даёт нам совершенного разумения..
                          Павел называл не Иисуса Христа образом ипостаси, а Сына. Иисус Христос и Отец и Сын. Отец - это Бог. Сын - это Человек. Иисус Христос Бог и Человек

                          Комментарий

                          • валерий2013
                            Ветеран

                            • 24 January 2012
                            • 14643

                            #328
                            Сообщение от Ник Тарковский

                            В Библии нет понятия "Мировая Душа". В Библии есть понятие " Бог есть Дух ".
                            Давайте разбираться на языке Библии.
                            Но у этого Духа есть душа. Бог же не бездушный. Вот Его слова: "благоволит душа Моя, положу дух Мой на Него" Исаия 42:1

                            - - - Добавлено - - -




                            Тайна сия в следующем :
                            тайна Бога - Бог есть Один Бог (а не какая там Троица),
                            тайна Отца - Отец приходил на эту землю в виде Господа Иисуса Христа, Своего Единородного (Единственного) Сына, только Отец (Творец) мог искупить Своё творение,
                            тайна Христа - Сын появится у Бога только во Втором Пришествии Христа (именно для этого оно и нужно), явление Первого Сына Божьего.
                            здесь мне у вас не нравится потому что Павел объяснил: всё создано Сыном... Творец - Сын (Евр 1:10, Колосс. 1:16)
                            - - - Добавлено - - -


                            - - - Добавлено - - -


                            Да, Бог Всемогущий раскаяться не может (как и поругаем быть не может). Бог всё знал наперёд (т.е. это был Его План (задумка).
                            Всемогущий - да. Но нас сотворил Сын, именно поэтому Он раскаивался как в Своих делах (Бытие 6:6) так и в поступках (1-я Царств 15:35)
                            - - - Добавлено - - -

                            Комментарий

                            • nikolay-dreamer
                              Ветеран

                              • 21 September 2012
                              • 6894

                              #329
                              Сообщение от валерий2013
                              Причиной этого многообразного мира (бытия), является СЛОВО.
                              Слово источник маленьких логосов то есть Десяти речений, которыми сотворен мир.
                              Для того, что сказать СЛОВО нужны уста.
                              Уста - это Рот (Пэ дэ-Рош), то есть сфира Малхут, вышедшая после первого сокращения (цимцум Алеф).
                              А также нужно ухо, в которое можно вложить СЛОВО.
                              Но такого уха еще не было в первозданном мире.
                              И на горе Синай, народ тоже не смог выслушать истинный голос Бога (Исх 20.19).

                              Первая выслушавшая Бога и исполнившая Его Слово - была Дева Мария (Лк 1.38).
                              Первое, с чего начинает Бог бытие - это с Себя Самого.
                              Не угадали.

                              Первое, с чего начинает Бог бытие - это с описания Своих дел.

                              Примечательно, что в самом начале Торы стоит не имя Ашема, а слова "В
                              начале сотворения..."
                              Ко всему прочему здесь нам преподан урок скромности.
                              - Гордый человек обычно ставит в начале свое имя, за которым следует
                              перечисление титулов, степеней и других его достоинств. Даруя Тору, Ашем,
                              напротив, вписал в нее сначала Свои дела, а уже потом Свое Имя.
                              Он воплощается (материализация). У невидимого Бога возникает видимый образ. Это рождение Сына.
                              Это воплощение безначального Сына (Слово) произведено Девой Марией первой из всех людей выслушавшей Бога. Так ?
                              Сын - тот же самый невидимый Бог в видимом человеческом образе.
                              Тот же Самый безначальный Логос говоривший на горе Синай и рожденный во плоти Девой Марией. Так ?
                              Какие мозги?...
                              Божественные духовные таланты основанные на логосе бытия всякой твари.

                              Так Моисей обращаясь к Элокиму называет Его Богом духов всякой плоти (Чис 16.22)
                              источником мыслей являются вовсе не мозги. Источником мыслей мыслящего существа является ДУША.
                              Душа мыслит благодаря духовному дару свыше.
                              Тленный человек не может изобразить нетленный образ Божий.
                              А как же большевики говорили: Ленин умер но дело его живет ?
                              Разве можно изобразить то, что описано в Откровении 1:14-15?
                              Так описана тварная слава (Быт 1.3). Ее нельзя изображать.
                              Когда Господь уничижил Себя и ходил по этой тленной земле, то можно было изобразить Господа.
                              Потому что Он лишил Себя этой тварной славы (Ин 17.5)
                              Но Он не оставил Своего изображения.
                              А как же Туринская Плащаница ?


                              Изображать сейчас Господа означает уничижать Его.
                              Господь Сам пришел и униженно стучит в дверь к каждому (Отк 3.20)
                              Не Он в подобии,
                              Так написано: Бог явился во плоти. А плоть - это человеческая природа то есть подобие.
                              а мы сотворены по Его образу и подобию.
                              По образу и подобию Элоким но не Господа Иисуса YHVH.
                              Адам в раю видел своего Создателя подобным себе, свободно общался с Ним до грехопадения.
                              Это же был всего лишь Ангел ходящий ногами (Быт 3.8), а не истинный Бог Который есть неограниченный дух.
                              Образ из нетленной материи - совершенный. Из тленной - несовершенный (подвержен болезням, смерти...)
                              Опять путаете природу (материю) то есть подобие с образом (ипостасью).

                              А вот попробуйте себе представить, что в тленной смертной материи (подобии)
                              есть нетленный, неизменный Божий образ. Как сказано: червь их не умрет, (Ис 66:24)

                              Комментарий

                              • валерий2013
                                Ветеран

                                • 24 January 2012
                                • 14643

                                #330
                                Сообщение от nikolay-dreamer
                                Но такого уха еще не было в первозданном мире.
                                "Ухо" тоже было создано. Адам.

                                Первая выслушавшая Бога и исполнившая Его Слово - была Дева Мария (Лк 1.38).
                                Не угадали.
                                А Авраам?

                                Первое, с чего начинает Бог бытие - это с описания Своих дел.
                                Описывал наверное Моисей и пророки



                                Так Моисей обращаясь к Элокиму называет Его Богом духов всякой плоти (Чис 16.22)
                                и не только Богом духов всякой плоти


                                Душа мыслит благодаря духовному дару свыше. А как же большевики говорили: Ленин умер но дело его живет ?
                                Где живёт? ..хотя да...может в Китае

                                Господь Сам пришел и униженно стучит в дверь к каждому (Отк 3.20)
                                Думаю унижения Его закончились 2000 лет тому назад.

                                Так написано: Бог явился во плоти. А плоть - это человеческая природа то есть подобие.
                                Плоть отличается от духа тем, что она видимая (плотная).

                                По образу и подобию Элоким но не Господа Иисуса YHVH.
                                у Элокима нет образа и подобия. Он - дух. А человек дух, душа и тело.

                                Это же был всего лишь Ангел ходящий ногами (Быт 3.8), а не истинный Бог Который есть неограниченный дух.
                                Опять путаете природу (материю) то есть подобие с образом (ипостасью).
                                Написано Господа Бога. Иисус Христос - Господь Бог (Иоанна 20:28)

                                А вот попробуйте себе представить, что в тленной смертной материи (подобии)
                                есть нетленный, неизменный Божий образ.
                                Дух образа не имеет, только материальное тело имеет образ.
                                Материя бывает нетленной. Первозданный мир был таким. Потом Бог проклял землю и она стала тленной...

                                Комментарий

                                Обработка...