Терпение святых.

[piroma]

[QUOTE]

Я ничего не считаю, я точно знаю, что человеку может помочь только Бог. И человеку дана свободная воля выбора, как ему жить и чего ему строить и никто не вправе нарушить эту свободную волю. Любое вмешательство в жизнь человека, если он этого не просит сам, это обыкновенное насилие над его свободной волей. И специально для вас повторю, раз плохо с пониманием, то я пофигист и мне нет никакого дела до того, кто и как живёт. Мне бы свою душу спасти. Запомните? Или запишите где, а то как-то стыдно за вас и за вашу память, которая ушла от вас. Дошло хоть немного, что вы не Бог? Что вы и сами себе не в состоянии помочь, а всё кипятком писаете, свои думки рассказываете, суть которым, обычная ложь. Продолжите или заткнётесь?

мне Бог сказал ДУХОМ СВОИМ - ГОВОРИ на ФОРУМЕ
итак кто затыкает мне рот - тот от диявола

-----------------------------------------------------------------------

есть грешник который любит грех и потому в сетях диявола и согласен с ним

а есть грешник который покаялся и идет дорогой очищения к Богу
законом пока
ибо надо пройти путь в тени - первое поприще духовное
и научиться на грешить - избавиться от произвольных грехов

итак - волю свою Бог предлагает нам самим ломать
если не получается - Он поможет - с вашего позволения
вы позволили ему ?

я позволил и он ее сломал во мне - я согласен с писанием в котором воля Его описана и люблю его и ее
а вы ?

почему слово Божие вызывает у вас негодование ?
вы его не знаете ?
вы его ненавидите ?

покопаться надо в себе -вы же образованный умный и т д - почему самоанализом не занимаетесь а руготней только да еше писаний ?

если я правильно говорю что вы нашли неправильным ?
что я еще не такой как должно быть ?
верно - и что ?

вы запретите мне развиваться духовно ?
а развитие духовное идет и начинается через ум духом слова Божия
если рассуждаете над словом Божием - оно очищает ваше мышление если входит в разум
и когда входит в сердце очищает сердце

а вы закрываете свой разум и сердце от воздействия слова Божия на вас ?
вы поворачиваете свое сердце от Бога ?


как вы хотите избавиться от греха не веря писанию и не впуская его в сердце свое ?

набрались фраз его без понимания и думаете они вас спасут ?
писание надо понять и исполнять научиться
если не получается надо кое еще дополнительно о чем говорит писание

для этого надо непрестанно изучать писания

ДЕНЬ И НОЧЬ воля его в ЗАКОНЕ БОГА ЕГО

а где ваша воля ?
в поле гуляет или в бордели где ругаются матом ?

[Vano]

[QUOTE=piroma;5895885]

мне Бог сказал ДУХОМ СВОИМ - ГОВОРИ на ФОРУМЕ
итак кто затыкает мне рот - тот от диявола

-----------------------------------------------------------------------

есть грешник который любит грех и потому в сетях диявола и согласен с ним

а есть грешник который покаялся и идет дорогой очищения к Богу
законом пока
ибо надо пройти путь в тени - первое поприще духовное
и научиться на грешить - избавиться от произвольных грехов

итак - волю свою Бог предлагает нам самим ломать
если не получается - Он поможет - с вашего позволения
вы позволили ему ?

я позволил и он ее сломал во мне - я согласен с писанием в котором воля Его описана и люблю его и ее
а вы ?

почему слово Божие вызывает у вас негодование ?
вы его не знаете ?
вы его ненавидите ?

покопаться надо в себе -вы же образованный умный и т д - почему самоанализом не занимаетесь а руготней только да еше писаний ?

если я правильно говорю что вы нашли неправильным ?
что я еще не такой как должно быть ?
верно - и что ?

вы запретите мне развиваться духовно ?
а развитие духовное идет и начинается через ум духом слова Божия
если рассуждаете над словом Божием - оно очищает ваше мышление если входит в разум
и когда входит в сердце очищает сердце

а вы закрываете свой разум и сердце от воздействия слова Божия на вас ?
вы поворачиваете свое сердце от Бога ?


как вы хотите избавиться от греха не веря писанию и не впуская его в сердце свое ?

набрались фраз его без понимания и думаете они вас спасут ?
писание надо понять и исполнять научиться
если не получается надо кое еще дополнительно о чем говорит писание

для этого надо непрестанно изучать писания

ДЕНЬ И НОЧЬ воля его в ЗАКОНЕ БОГА ЕГО

а где ваша воля ?
в поле гуляет или в бордели где ругаются матом ?

Это бабушке своей рассказывайте, а мне не нужно, хорошо? Писание говорит о том, что давно и всё сказано и надо лишь исполнять. Да и обучает Господь Сам, каждого человека. Продолжите? Или заткнётесь?

[dameerv]

[QUOTE=piroma;5895885]

мне Бог сказал ДУХОМ СВОИМ - ГОВОРИ на ФОРУМЕ
итак кто затыкает мне рот - тот от диявола

-----------------------------------------------------------------------

есть грешник который любит грех и потому в сетях диявола и согласен с ним

а есть грешник который покаялся и идет дорогой очищения к Богу
законом пока
ибо надо пройти путь в тени - первое поприще духовное
и научиться на грешить - избавиться от произвольных грехов

итак - волю свою Бог предлагает нам самим ломать
если не получается - Он поможет - с вашего позволения
вы позволили ему ?

я позволил и он ее сломал во мне - я согласен с писанием в котором воля Его описана и люблю его и ее
а вы ?

почему слово Божие вызывает у вас негодование ?
вы его не знаете ?
вы его ненавидите ?

покопаться надо в себе -вы же образованный умный и т д - почему самоанализом не занимаетесь а руготней только да еше писаний ?

если я правильно говорю что вы нашли неправильным ?
что я еще не такой как должно быть ?
верно - и что ?

вы запретите мне развиваться духовно ?
а развитие духовное идет и начинается через ум духом слова Божия
если рассуждаете над словом Божием - оно очищает ваше мышление если входит в разум
и когда входит в сердце очищает сердце

а вы закрываете свой разум и сердце от воздействия слова Божия на вас ?
вы поворачиваете свое сердце от Бога ?


как вы хотите избавиться от греха не веря писанию и не впуская его в сердце свое ?

набрались фраз его без понимания и думаете они вас спасут ?
писание надо понять и исполнять научиться
если не получается надо кое еще дополнительно о чем говорит писание

для этого надо непрестанно изучать писания

ДЕНЬ И НОЧЬ воля его в ЗАКОНЕ БОГА ЕГО

а где ваша воля ?
в поле гуляет или в бордели где ругаются матом ?

Притч. 14:7 Отойди от человека глупого, у которого ты не замечаешь разумных уст.

[piroma]

[QUOTE=dameerv;5895924]

Притч. 14:7 Отойди от человека глупого, у которого ты не замечаешь разумных уст.

есть разное -
еретика после первого второго вразумления отвращайся

или -
в ктротости наставлять противников -не даст ли Бог покаяния им к познанию истины

пока слушает и не бьет - разговор продолжим
когда уши заткнет сам - тогда кончим

не имеет права мне затыкать рот - он имеет право говорить здесь и я имею право говорить в рамках правил форума
пока правила соблюдаются и разговор идет - должно продолжать
таково положение и обязанность проповедника истины - использовать всякую возможность исповедания правды

сердцем веруют к праведности а исповедуют ко спасению
исповедуйте - и исповедание ваше будет сильнее с каждым днем и надежда спасения будет утверждаться

этот форум спасения или погибели ?
о чем говорить здесь - как спастись или как погибнуть ?
и самим искать спасения или погибели ?

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=Vano;5895898]

Это бабушке своей рассказывайте, а мне не нужно, хорошо? Писание говорит о том, что давно и всё сказано и надо лишь исполнять. Да и обучает Господь Сам, каждого человека. Продолжите? Или заткнётесь?

Господь не имеет доступа к сердцу закрытому - потому не обучает а разрушает сердце чтобы открылось

когда вы получите ПОМАЗАНИЕ - ОНО будет учить и поведет вас на всякую истину - в сердце закрытое ПОМАЗАНИЕ не может войти

а до того - закон дан познать довбро и зло
познавайте

а от закона ко Христу должно прийти
приходите

а Христос есть КРЕСТЯЩИЙ ДУХОМ СВЯТЫМ
вы познали Христа как КРЕСТЯЩЕГО ?

нет ?
пока не познали - изучайте писания и познавайте кто такой КРЕСТЯЩИЙ и как КРЕСТИТ и куда КРЕСТИТ

ибо в КРЕЩЕНИИ освобождение от греха

[Vano]

Господь не имеет доступа к сердцу закрытому - потому не обучает а разрушает сердце чтобы открылось

когда вы получите ПОМАЗАНИЕ - ОНО будет учить и поведет вас на всякую истину - в сердце закрытое ПОМАЗАНИЕ не может войти

а до того - закон дан познать довбро и зло
познавайте

а от закона ко Христу должно прийти
приходите

а Христос есть КРЕСТЯЩИЙ ДУХОМ СВЯТЫМ
вы познали Христа как КРЕСТЯЩЕГО ?

нет ?
пока не познали - изучайте писания и познавайте кто такой КРЕСТЯЩИЙ и как КРЕСТИТ и куда КРЕСТИТ

ибо в КРЕЩЕНИИ освобождение от греха

Вы не устали свои мечтания рассказывать? Вы сами с собой разберитесь, что за скотина вашим языком говорит, хорошо? А то у вас даже извилин не хватает понять то, что это обычная ложь вашего больного воображения. Продолжите уроки ясновидения?

[piroma]

Вы не устали свои мечтания рассказывать? Вы сами с собой разберитесь, что за скотина вашим языком говорит, хорошо? А то у вас даже извилин не хватает понять то, что это обычная ложь вашего больного воображения. Продолжите уроки ясновидения?

яснее не бывает

вы приняли дух Святой уверовав ?
почему нет ?
не слышали что есть уже Дух Святой ?

поднимайтесь в духовное мышление и отлепите свой ум от земного

[Vano]

яснее не бывает

вы приняли дух Святой уверовав ?
почему нет ?
не слышали что есть уже Дух Святой ?

поднимайтесь в духовное мышление и отлепите свой ум от земного

Сами себя этими сказками утешайте, хорошо? Или действительно так тупы, что не понимаете, что такое свободная воля выбора? Лесом, клоун, и только лесом.

[Tajar]

Еще один пример терпения и веры.
22 июня 1941 года в СССР прозвучала труба Божия. Но так как люди в то время были внешне "не верующими", то и трубный звук был как для внешних в притче. То есть через слова Левитана или обращение И.В.Сталина в общем не важно. А звучал этот трубный зов примерно так: " Вставай Страна огромная, вставай на смертный бой...!" И когда зов Божий звучит то все остальные дела становятся никчемными и люди получают силу идти на смерть. И многие сделали выбор не сберегать душу, а пойти на смерть и победить. Разве это не есть исполнение заповеди:
Иоан.15:13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Пусть они не понимали и не знали Христа, но зато они положили свою лепту, исполнили только одну заповедь, но цена ей жизнь. И благодаря этой заплаченной цене мы живы до сих пор. Сколько претерпели наши деды мы не видим, но видим:
Евр.2:9 но видим, что за претерпение смерти увенчан славою и честью Иисус,...
Раз они слышали Его глас, то Он и ввел их в славу. Разве Он не дал им бессмертие:
Матф.10:39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу
свою ради Меня сбережет ее.
Как бы то ни было, а почет ветераны имели всегда.
А Бессмертный полк? Разве они не воскресли? Воскресли. В памяти своих сыновей, дочерей, внуков, правнуков. И реально встали с фотографий, с альбомов, с полок, со стен. Разве не тот же глас Архангела звучит? И та же объединяющая сила пришла.
Вот это был пример верности Богу и терпения от "не верующих"

Мы можем судить мотивы людей по плодам. Были и те, кто хотел душу свою сберечь да же ценой плотского исполнения заповеди. И они тоже получили свою награду в виде баланды гарантированной на 10 лет. И все, тишина.
Лично для меня это не пример.
PS. В моем понимании Писания люди одержимые идеей украсть, убить и погубить,называются зверьми.

Все зависит от того какое отечество вы выбрали и защищаете.: Если бы вы были от мира, то мир любил бы свое; а как вы не от мира, но Я избрал вас от мира, потому ненавидит вас мир.(Иоан.15:19)

Они не от мира, как и Я не от мира.
(Иоан.17:16)

И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:17,18)

Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть.
(Матф.6:24)

- - - Добавлено - - -


Сообщение от Tajar
В чем вы увидели манию величия?!?!8(



Да в том, что вы внушаете сами себе какую-то верность Богу. Она не нужна Ему, она нужна вам и только вам, для того, чтобы спастись. Или и это так сложно понять?

Читайте: Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.(Откр.17:14)

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

Сообщение от Tajar
В чем вы увидели манию величия?!?!8(



Да в том, что вы внушаете сами себе какую-то верность Богу. Она не нужна Ему, она нужна вам и только вам, для того, чтобы спастись. Или и это так сложно понять?

- - - Добавлено - - -

Вот Ваши слова.

Сообщение от Tajar
Я и не искажал,но только дополнил!
(



Вот Ваши слова.

Сообщение от Tajar
Суббота только одна из великих заповедей Божиих. Такая же по значительности как "не убивай,не воруй,почитай родителей". Почему вы вспомнили только о субботе?!



И какое здесь искажение?.... 8(

[Vano]

Читайте: Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные.(Откр.17:14)

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откр.21:8)

Это к чему вы написали?

[dameerv]

И какое здесь искажение?.... 8(

Разве не видно, я ведь специально выделил жирным слово только.
Разве упомянув субботу, я сказал только о ней?
Разве первая заповедь, которую я так же упомянул, уже не заповедь?

[Deep]

И потому выйдите из среды их и отделитесь, говорит Господь, и не прикасайтесь к нечистому; и Я прииму вас.
И буду вам Отцем, и вы будете Моими сынами и дщерями, говорит Господь Вседержитель.
(2Кор.6:17,18)

Благодарю, за прекрасную подборку стихов. На которую могу сказать Аминь.
Но выделю один стих, который выше. На этапах нашего роста в вере мы придерживаемся этих мест Писания.
На данный момент так видит ваше око, как сказано в Писании:
Лук.11:34 Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.

Вот как на примере Петра, Господь очищает наше око:

5 в городе Иоппии я молился, и в исступлении видел видение: сходил некоторый сосуд, как бы большое полотно, за четыре угла спускаемое с неба, и спустилось ко мне.
6 Я посмотрел в него и, рассматривая, увидел четвероногих земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных.
7 И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.
8 Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои.
9 И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
(Деян.11:5-9)

Можете на этом примере сказать, что в итоге Петр заколол?

Но после слов Господа Петр стал видеть чисто. Верно?
И так же нам необходимо возрастать в познании как сказано:

10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
(Кол.3:10,11)
А Павел вообще четко говорит:
Тит.1:15 Для чистых все чисто; ...

[Tajar]

Разве не видно, я ведь специально выделил жирным слово только.
Разве упомянув субботу, я сказал только о ней?
Разве первая заповедь, которую я так же упомянул, уже не заповедь?

Я отписал вам только на ваше замечение о субботе. И упомянул о том что это лишь одна из заповедей Закона Божия.Но вы делаете странный вывод о моих словах:

Разве первая заповедь, которую я так же упомянул, уже не заповедь?

[Двора]

Тит.1:15 Для чистых все чисто; ...

Очень нравится это наставление, еще бы толкование кто чистый?

[Tajar]

Благодарю, за прекрасную подборку стихов. На которую могу сказать Аминь.
Но выделю один стих, который выше. На этапах нашего роста в вере мы придерживаемся этих мест Писания.
На данный момент так видит ваше око, как сказано в Писании:
Лук.11:34 Светильник тела есть око; итак, если око твое будет чисто, то и все тело твое будет светло; а если оно будет худо, то и тело твое будет темно.

Вот как на примере Петра, Господь очищает наше око:

5 в городе Иоппии я молился, и в исступлении видел видение: сходил некоторый сосуд, как бы большое полотно, за четыре угла спускаемое с неба, и спустилось ко мне.
6 Я посмотрел в него и, рассматривая, увидел четвероногих земных, зверей, пресмыкающихся и птиц небесных.
7 И услышал я голос, говорящий мне: встань, Петр, заколи и ешь.
8 Я же сказал: нет, Господи, ничего скверного или нечистого никогда не входило в уста мои.
9 И отвечал мне голос вторично с неба: что Бог очистил, того ты не почитай нечистым.
(Деян.11:5-9)

Можете на этом примере сказать, что в итоге Петр заколол?

Вот какой Петр сделал вывод и этого видения: Когда же Петр недоумевал в себе, что бы значило видение, которое он видел, - вот, мужи, посланные Корнилием, расспросив о доме Симона, остановились у ворот,(Деян.10:17)И сказал им: вы знаете, что Иудею возбранено сообщаться или сближаться с иноплеменником; но мне Бог открыл, чтобы я не почитал ни одного человека скверным или нечистым.
(Деян.10:28)
Петр правильно понимал что у Бога не бывает то да то нет,поэтому и вывод сделал верный!

Но после слов Господа Петр стал видеть чисто. Верно?

Вам теперь понятно что значит видеть чисто?

И так же нам необходимо возрастать в познании как сказано:

10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
(Кол.3:10,11)
А Павел вообще четко говорит:
Тит.1:15 Для чистых все чисто; ...

Так ведь это о чистых написано,кто принял Слово Божие и стал Ему послушным! Но это совсем не значит что Бог свинью сделал чистой для питания...

[Deep]

Очень нравится это наставление, еще бы толкование кто чистый?

В Писании масса толкований. К примеру возьмем этот:

5 Потом влил воды в умывальницу и начал умывать ноги ученикам и отирать полотенцем, которым был препоясан.
6 Подходит к Симону Петру, и тот говорит Ему: Господи! Тебе ли умывать мои ноги?
7 Иисус сказал ему в ответ: что Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.
8 Петр говорит Ему: не умоешь ног моих вовек. Иисус отвечал ему: если не умою тебя, не имеешь части со Мною.
9 Симон Петр говорит Ему: Господи! не только ноги мои, но и руки и голову.
10 Иисус говорит ему: омытому нужно только ноги умыть, потому что чист весь; и вы чисты, но не все.
(Иоан.13:5-10)
Вроде происходит понятное действие, ничего сложного простое умывание ног. Однако Господь говорит Петру:
..то Я делаю, теперь ты не знаешь, а уразумеешь после.

Думаю, что эти слова относятся не только к Петру, но и ко всем нам.
Что вы думаете, Двора, по этому поводу?