Поклонение

[diana]

как представить? молча. посидеть и напрячь свои две извилины.

гордыня такое говорит.. а я не буду даже представлять, сопоставляя свои извилины с Высшим Разумом....

[Jewe]

гордыня такое говорит.. а я не буду даже представлять, сопоставляя свои извилины с Высшим Разумом....

ну дело ваше. голова же дана не для того чтобы думать, а чтобы шляпу носить.

[diana]

ну дело ваше. голова же дана не для того чтобы думать, а чтобы шляпу носить.

так я подумав и говорю, что не буду считать себя такой, которая сможет хоть как-то оценить могущество, умение и знание Бога со своей позиции.... я просто без всякой оценки считаю Его - Всесильным, Всемогущим и Всезнающим..

[Jewe]

так я подумав и говорю, что не буду считать себя такой, которая сможет хоть как-то оценить могущество, умение и знание Бога со своей позиции.... я просто без всякой оценки считаю Его - Всесильным, Всемогущим и Всезнающим..

молодец, глубоко подумала. аж жуть. Насколько ново.

[diana]

молодец, глубоко подумала. аж жуть. Насколько ново.

))))))))) не надо быть модным, там где необходимо быть консервативным..

[alexey957]

Да еще укоры и обвинения .

Вы лучше замечайте свои обвинения и слова которыми иногда оперируете. Даже в этом посте а потом будете иметь способность кому то высказывать . И вообще не воспринимаю противников Божьих , отвергающих его благодать и утверждающихся на делах закона , такие отпали от Христа. Так что не лезьте учить о Христе , чего вам априо́ри не дано знать.

[Двора]

Вы лучше замечайте свои обвинения и слова которыми иногда оперируете. Даже в этом посте а потом будете иметь способность кому то высказывать . И вообще не воспринимаю противников Божьих , отвергающих его благодать и утверждающихся на делах закона , такие отпали от Христа. Так что не лезьте учить о Христе , чего вам априо́ри не дано знать.

Тыхенько и на вы, вы на форуме никто как и я, только участники, потому ведите себя как участник публичного форума, не нарушайте правила.
Я вам могу написать кто вы, но не делаю этого и вы не смейте мной руководить.
Если вы лазите, то это ваш выбор перемещаться, потому это не ко мне.
Как и все остальное.

[Valentina Koret]

просто суеверные представления о Боге которого надо задобрить крестясь и ударяясь головой об пол. Суеверный ужас перед высшими силами. Это же в крови у человека. С Каина и Авеля началось. Бог словом не обмолвился а они уже задабривали силы небесные. А Ему это зачем? Их овечки и картошка со свеклой.

Знаете почему Бог сказал, что истинные поклонники будут поклоняться в Духе и истине? А еще добавил, что таковых поклонников ищет Бог???
Да потому что каждый имеет свое мнение и выдает её за истину в последней инстанции. А Богу нужны не мнения человеческие, а поклонение основанное на истине Его слова.
Когда люди задают вопрос: зачем поклоняться? - это все равно что спросить - а зачем любить?
Поклонение не дает человеку возвести себя в ранг Божества, а дает понимание, что есть истинный Бог сотворивший небо и землю.
Бог запретил поклоняться идолам и различного рода твари, но повелел преклониться перед Ним и перед Его Единородным Сыном - Иисусом Христом...
Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,
¹⁰ дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних,
¹¹ и всякий язык исповедал, что Господь Иисус Христос в славу Бога Отца.

[alexb21]

дух совершенный или нет - есть различие ?

Нет разницы. Что бы была разница, надо один от другого чем-то отделить. Чем можно один дух отделить от другого? Ограничить его свободу? Это возможно?

рождается новый дух - каким образом и как заменяет прежний дух - дух человека ?

Что это еще за "дух человека"? Помните? "... И создал Господь Бог человека из праха земного,и вдунул в лице его дыхание жизни,и стал человек душею живою

почему рожденному надо еще преобразование в тот же образ ?

В кого еще Б-жьему духу надо преобразовываться?

дух рожденный входит в дух человека и преобразует его в тварь Божию ?

Что это еще за "дух человека"?

но тогда как понимать - рожденный дух у всех одинаков ?

Дух един. Его нельзя поделить на составные. Чем его поделить?

С уважением

[Valentina Koret]

1) Человек не рождается от Духа. От духа рождается дух.
2) В Духе нет разделения на более или менее великого.

С уважением

Да. От Духа рождается дух, но этот дух находится в человеке, а не помимо его.

- - - Добавлено - - -

Тогда вопрос, зачем Богу наше поклонение?

А затем, что есть некоторое достоинство в том, чтобы человек был человеком, а не животным или сотворенным "божком".

....тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:
¹¹ достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено.

[alexgrey]

... и в песнопении быть таким и когда благовествуешь ...

А песнопение и благовестие тут к чему? Вы этим занимаетесь?

[piroma]

[QUOTE]

Нет разницы. Что бы была разница, надо один от другого чем-то отделить. Чем можно один дух отделить от другого? Ограничить его свободу? Это возможно?

возможно умертвить дух не только ограничить - связать

Что это еще за "дух человека"? Помните? "... И создал Господь Бог человека из праха земного,и вдунул в лице его дыхание жизни,и стал человек душею живою

здесь создана хижина земная для духа человека

а вот здесь -

Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нём? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.

у вас картина духовная искажена кем то - зачем позволили ?
или отсутствие исследования писаний по недостатку веры ?

В кого еще Б-жьему духу надо преобразовываться?

рожденному духу Божиему надо

ибо - Рожденное ОТ ДУХА БОЖИЕГО ЕСТЬ ДУХ БОЖИЙ

есть - РОДИВШИЙ И РОЖДЕННЫЙ ОТ НЕГО

3:18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.

Что это еще за "дух человека"?

живущий в нем

Дух един. Его нельзя поделить на составные. Чем его поделить?

К Евреям 2:4 Russian koi8r
при засвидетельствовании от Бога знамениями и чудесами, и различными силами, и раздаянием Духа Святаго по Его воле?

в греческом - разделением Духа Святого


воду можно поделить чем ? реку на ручьи и наоборот
огонь разделить по пламени ? - один огонь и много их
ветер на ветры ?
и ветры в бурю ?

[alexgrey]

Поклонение - это наивысшая степень близости к Богу.

Зачем Ему наше поклонение?
Если мы в духе, то мы Им тогда и являемся. Ведь для духа уже нет разделения.

Это, как писал Павел в 1 Кор. 6, соединение с Господом есть один дух с Ним, также, как соединение с блудницей одно тело.
Поэтому вполне можно считать, что соединение есть поклонение, ибо это наивысшая духовная деятельность человека.

Такое сердце видит всю благость Господа к себе и не перестает благодарить, хвалить, превозносить и поклоняться Творцу неба и земли.

Хвала связана с поклонением?

[Valentina Koret]

Хвала связана с поклонением?

А я не знаю, как можно поклоняться без восхваления Господа...
Даже на небе, во время преклонения, старцы воздают хвалу и честь в поклонении.
************************************************** *****************************
...тогда двадцать четыре старца падают пред Сидящим на престоле, и поклоняются Живущему во веки веков, и полагают венцы свои перед престолом, говоря:
¹¹ достоин Ты, Господи, принять славу и честь и силу: ибо Ты сотворил все, и все по Твоей воле существует и сотворено.

[alexgrey]

Церковные земные институты созданы именно для подготовки не духовных людей, и именно только для подготовки, не более.

То есть, вы считаете, что если человек одел храмовую одежду и взял кадило, то он уже духовный?
Если бы все ряженые были на самом деле духовными, в полном смысле слова, то такая конфессия стала бы единственной во всём христианстве, потому что невероятная сила духовности затмила бы всех остальных вместе взятых, а люди со всех концов земли устремились бы к ней.

- - - Добавлено - - -

А я не знаю, как можно поклоняться без восхваления Господа...

Это я понимаю, но спросил ради того, чтобы подвести к интересному вопросу:
если мы славим Иисуса, значит ли это, что мы Ему поклоняемся?