Несколько вопросов по Библии.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #31
    Сообщение от Пломбир
    Ещё бы...До этого надо дорасти.
    Вы просто запомните,когда-то,глядишь и сложатся пазлы.
    Спасибо, вы мне очень помогли.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59350

      #32
      Сообщение от nelson
      Что значить, приобрела я человека от Господа?

      Бог ей пообещал послать спасителя.
      ВОт она и решила, что Каин и есть этот обещанный спаситель.
      Это общий принцип заблуждений человечества, когда мы своими спасителями считаем убийц, а не Божьих посланцев.
      Знал ли Бог, что Каин убет Авеля?
      Да, знал! Просто пока Адам не выбрал пути дальнейшего, вариант, при котором Каин убивает Авеля мог и не реализоваться.
      Почему Бог защитил Каина?
      Потому что грех не вменяется, пока нет закона. Бог не может наказать за то, чего еще не объяснял, что делать нельзя.
      В то время, кроме Адама и Евы, были ли другие люди на земле?
      Да, были - их дети.
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #33
        Сообщение от Кадош

        Бог ей пообещал послать спасителя.
        Когда......

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Кадош

        вариант, при котором Каин убивает Авеля мог и не реализоваться.
        Т.е. Бог это не знал?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Кадош

        Потому что грех не вменяется, пока нет закона. Бог не может наказать за то, чего еще не объяснял, что делать нельзя.
        А Адама наказал.

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Кадош

        Бог ей пообещал послать спасителя.
        ВОт она и решила, что Каин и есть этот обещанный спаситель.
        Это общий принцип заблуждений человечества, когда мы своими спасителями считаем убийц, а не Божьих посланцев.
        Да, знал! Просто пока Адам не выбрал пути дальнейшего, вариант, при котором Каин убивает Авеля мог и не реализоваться.
        Потому что грех не вменяется, пока нет закона. Бог не может наказать за то, чего еще не объяснял, что делать нельзя.
        Да, были - их дети.
        Кого боялся Каин?

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59350

          #34
          Сообщение от nelson
          Когда......
          вот тут:

          Быт.3:15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее;
          оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту
          .


          Т.е. Бог это не знал?
          Чего именно? Не знал, как Ему реагировать на грехопадение Адама? - Знал.
          Не знал, что именно выберет Адам? - это выбор Адама. Все зависело от Адама!

          А Адама наказал.
          Предметом договора Бога с Адамом было пребывание Адама в Эдеме.
          Единственный запрет был "не есть с плодов древа познания добра и зла". Адам нарушил эту заповедь.
          Так что Никаких оснований не наказывать Адама, у Бога не было.
          С Каином другой момент - заповеди "не убий" Бог не давал ни Адаму ни Каину, ни Авелю, поэтому они не знали, что это не есть хорошо.
          Они вообще мало понимали разницу между добром и злом. Как впрочем и мы сегодня...
          Кого боялся Каин?
          Всякий, кто встретится с ним, включая людей, зверей и животных... там-же написано.
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • nelson
            Отключен

            • 01 May 2016
            • 24528

            #35
            Сообщение от Кадош
            вот тут:

            Быт.3:15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее;
            оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту
            .


            Чего именно? Не знал, как Ему реагировать на грехопадение Адама? - Знал.
            Не знал, что именно выберет Адам? - это выбор Адама. Все зависело от Адама!

            Предметом договора Бога с Адамом было пребывание Адама в Эдеме.
            Единственный запрет был "не есть с плодов древа познания добра и зла". Адам нарушил эту заповедь.
            Так что Никаких оснований не наказывать Адама, у Бога не было.
            С Каином другой момент - заповеди "не убий" Бог не давал ни Адаму ни Каину, ни Авелю, поэтому они не знали, что это не есть хорошо.
            Они вообще мало понимали разницу между добром и злом. Как впрочем и мы сегодня...
            Всякий, кто встретится с ним, включая людей, зверей и животных... там-же написано.
            Я боюсь, что меня сейчас отключат.

            Комментарий

            • Кадош
              ...по водам

              • 08 April 2002
              • 59350

              #36
              Сообщение от nelson
              Я боюсь, что меня сейчас отключат.
              А Вы - не бойтесь...
              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

              Комментарий

              • nelson
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 24528

                #37
                Сообщение от Кадош
                А Вы - не бойтесь...
                Я не трус, но боюсь.

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59350

                  #38
                  Сообщение от nelson
                  Я не трус, но боюсь.
                  Не-е, если Вы собираетесь меня матом куда-нить послать, то я тоже буду против...
                  В противном случае - не бойтесь!
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Romann
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2660

                    #39
                    Сообщение от nelson
                    6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лицо твоё?
                    7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
                    8 И сказал Каин Авелю, брату своему: [пойдем в поле]. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
                    У дверей либо грех ЛЕЖИТ, либо Спаситель СТОИТ и стучит. У дверей СЕРДЦА, естественно.
                    Битва материального и духовного -как обычно через образы, восстал брат на брата.

                    Комментарий

                    • стражник
                      Отключен

                      • 19 January 2013
                      • 3712

                      #40
                      Сообщение от nelson
                      1 Адам познал Еву, жену свою; и она зачала, и родила Каина, и сказала: приобрела я человека от Господа.
                      2 И ещё родила брата его, Авеля. И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
                      3 Спустя несколько времени Каин принёс от плодов земли дар Господу,
                      4 и Авель также принёс от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
                      5 а на Каина и на дар его не призрел. Каин сильно огорчился, и поникло лицо его.
                      6 И сказал Господь Каину: почему ты огорчился? и отчего поникло лицо твоё?
                      7 если делаешь доброе, то не поднимаешь ли лица? а если не делаешь доброго, то у дверей грех лежит; он влечет тебя к себе, но ты господствуй над ним.
                      8 И сказал Каин Авелю, брату своему: [пойдем в поле]. И когда они были в поле, восстал Каин на Авеля, брата своего, и убил его.
                      9 И сказал Господь Каину: где Авель, брат твой? Он сказал: не знаю; разве я сторож брату моему?
                      10 И сказал Господь: что ты сделал? голос крови брата твоего вопиет ко Мне от земли;
                      11 и ныне проклят ты от земли, которая отверзла уста свои принять кровь брата твоего от руки твоей;
                      12 когда ты будешь возделывать землю, она не станет более давать силы своей для тебя; ты будешь изгнанником и скитальцем на земле.
                      13 И сказал Каин Господу: наказание моё больше, нежели снести можно;
                      14 вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоего я скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто встретится со мною, убьет меня.
                      15 И сказал ему Господь: за то всякому, кто убьет Каина, отмстится всемеро. И сделал Господь Каину знамение, чтобы никто, встретившись с ним, не убил его.

                      Бытие 4 глава Библия

                      Что значить,
                      приобрела я человека от Господа?
                      Знал ли Бог, что Каин убет Авеля?
                      Почему Бог защитил Каина?
                      В то время, кроме Адама и Евы, были ли другие люди на земле?

                      Это обширная теме я тебе но один твой вопрос не могу донести ответ вот уже года три как минимум. Как хочешь узнать за всё в одной теме. Хотя можно одним ответом. Ну поймешь ты лили нет? ну да ладно, Адам и Ева это не люди, в материальном понимании.

                      Комментарий

                      • Аннета
                        Ветеран

                        • 09 October 2006
                        • 15607

                        #41
                        Сообщение от nelson
                        А за что Он любит всех людей?
                        И действительно ли человек есть венец творения?
                        1. Бог любит людей не за какие то их качества, а потому что Бог есть Любовь. Бог любит, потому что не может не любить.
                        2. Ну это смотря в каком смысле. Просто сотворением человека Бог закончил сотворение тварного мира.

                        Комментарий

                        • Владимир48
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 2913

                          #42
                          [QUOTE=nelson;5848566]

                          Что значить,
                          приобрела я человека от Господа?
                          Знал ли Бог, что Каин убет Авеля?
                          Почему Бог защитил Каина?
                          В то время, кроме Адама и Евы, были ли другие люди на земле?
                          Любим мы глубоко мыслить там, где все просто...
                          Если Бог все задумал заранее, чтобы люди плодились на земле, то все произошло по Его Воле...
                          Так же и Ева родила по воле Бога, так по чей же воле она приобрела человека??? Кто запустил процесс размножения людей???

                          Ну вот... ты и приобрела человека, сказал Бог Еве...

                          Поэтому Ева и сказала, что приобрела человека от Бога, поскольку Каин был первым человеком, рожденным от человека.

                          Конечно же Бог знал, что Каин поступит так, как поступил...
                          Здесь произошло разделение добра и зла, Каин встал на путь зла, поскольку грех, который "у порога" действует на тех, в чьем сердце рождаются плохие помыслы...
                          Получается... Каин пошел на поводу у греха, который произвел первое воздействие через разум Каина, т.е. Каин подчинился греху, который у "порога" в его разум.
                          Через Каина и произошел весь языческий род...
                          Что касается знамения, так это защита Бога для Каина, для исполнения задуманного Богом через Каина, для размножения народов на земле.
                          Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #43
                            Сообщение от nelson
                            Я не трус, но боюсь.
                            Боитесь,так больше переваривайте данные вам ответы,а не выдумывайте новые вопросы

                            Комментарий

                            • Romann
                              Ветеран

                              • 01 May 2016
                              • 2660

                              #44
                              Сообщение от Владимир48

                              Через Каина и произошел весь языческий род...
                              13. В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними.
                              (Быт7:13)
                              Но есть одно НО! Если учесть слова И.Златоуста, то Некто из рода Каина проник под личиной ЗВЕРЯ в ковчег. Потому что он называет духовно павших людей -зверьми!
                              "А что и людям, существам разумным, когда они уклоняются в нечестие и становятся пленниками неразумных страстей, божественное Писание дает названия ЗВЕРЕЙ!"
                              И тут:"Ное(НОЙ) человек, он только человек, а прочие не человеки, но, имея вид человеческий, злою волей погубили благородство своей природы, и из человеков ниспали до неразумия животных."
                              Последний раз редактировалось Romann; 10 October 2018, 03:19 PM.

                              Комментарий

                              • Владимир48
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 2913

                                #45
                                Сообщение от Romann
                                13. В сей самый день вошел в ковчег Ной, и Сим, Хам и Иафет, сыновья Ноевы, и жена Ноева, и три жены сынов его с ними.
                                (Быт7:13)
                                Но есть одно НО! Если учесть слова И.Златоуста, то Некто из рода Каина проник под личиной ЗВЕРЯ в ковчег. Потому что он называет духовно павших людей -зверьми!
                                "А что и людям, существам разумным, когда они уклоняются в нечестие и становятся пленниками неразумных страстей, божественное Писание дает названия ЗВЕРЕЙ!"
                                И тут:"Ное(НОЙ) человек, он только человек, а прочие не человеки, но, имея вид человеческий, злою волей погубили благородство своей природы, и из человеков ниспали до неразумия животных."
                                Я сказал о язычниках от Каина, это неправильное определение...
                                В допотопном периоде правил балом грех, через который и произошло извращение человеческой природы. Грешны были как люди, так и ангелы, которые брали жен человеческих и родили... можно сказать мутантов, но, мутантов очень умных, сильных и свирепых; среди которых праведным оказался только Ной. Что касается "некто" под личиной зверя в ковчеге, этого не знаю... хотя интересная мысль...
                                Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!

                                Комментарий

                                Обработка...