Несколько вопросов по Библии.
Свернуть
X
-
Комментарий
-
Сознание, понятно, у человека свое. Но вместе с тем:
Ваш образ мыслей должен быть таким же, как и образ мыслей Иисуса Христа.
(Послание к Филиппийцам 2:5)
- - - Добавлено - - -
Хотя бывает, на практике, что и без сознательных, осознанных действий человека, Дух Святой его меняет - его привычки и т.д. Хотя и не нарушая принципа, чтобы не навязываться. и не поступать вопреки воле человека. т.е. человек взирает на Христа, и сам по Его образу, меняется. Иногда, сам того не понимая.Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.Комментарий
-
Надо тогда понимать .что можно считать индивидуальным. а что является общим, для всех христиан и Самого Бога Отца.
Сознание, понятно, у человека свое. Но вместе с тем:
Ваш образ мыслей должен быть таким же, как и образ мыслей Иисуса Христа.
(Послание к Филиппийцам 2:5)
- - - Добавлено - - -
Не просто знание, а так сказать "откровение", знание и уверенность в нем как в истине - от Духа Святого, в разум (или может, личность) человека. Как некая загрузка данных в компьютер. Но как бы, с запросом от компьютера (не автоматически).
Хотя бывает, на практике, что и без сознательных, осознанных действий человека, Дух Святой его меняет - его привычки и т.д. Хотя и не нарушая принципа, чтобы не навязываться. и не поступать вопреки воле человека. т.е. человек взирает на Христа, и сам по Его образу, меняется. Иногда, сам того не понимая.
Вот Ваша первая часть говорит о том, что надо прийти к единому образу мыслей... Ну так же и в Ефесянам:
"13 доколе все придем в единство веры и познания Сына Божия, в мужа совершенного, в меру полного возраста Христова; "
Единство веры. То есть проходим через всякие веры, через всякие религиозные ветви, но придем, как вот и в 24 главе от Матфея "И будет сие Евангелие проповедано во всех концах..."
И в Павловой цитате речь идет обо всем человечестве, как едином роде творения. Тут вся 4 глава об этом. Иисус для всего человечества это сделал..
А вот вторая часть Вашего сообщения, тоже о том, что часто в нас что то меняется не по нашему произволу, а под таким Его воздействием, что мы все равно это принимаем за свое собственное решение. Хотя, собственно в этом мире так процесс и протекает. Он незримо проводит нас через те циклы и стадии, что Ему надо, но как вроде бы мы сами это делаем. И приведет к верному решению но тогда когда этому наступит окончательный конец, то есть созревание изделия, Он называет это плодом. То есть этот инкубатор закончится и мы выйдем из него. Но все сразу...Комментарий
-
В теории, наверное, правильные рассуждения, впрочем, это все общепринятое в христ.среде.
Все же верующие были вместе и имели всё общее.
И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца
(Деяния св. Апостолов 2:44-46)
На практике, каждого окружают необычные люди с необычным мировоззрением (в их понимании, христианским) - и дилемма, или искать объединения/взаимодействия, или оставить их с их грехами.
---
По идее, да, нужно подняться над конфессиями, ветрами учений и т.п.
Никакого контекста особого нет в моем сообщении, или я уже забыл о нем.
Павел видимо, надеется на некое коллективное пробуждение, возрастание во Христе всей общины в Ефесе.
--
Далее, человек видит нечто в духовном пути - нечто прекрасное, не осознавая неизбежных проблем. И потом удивляется, откуда все это берется. Но они, тоже последствие его решения.
Все верующие во Христа будут гонимы сатаной. И - в мире будете иметь скорбь. Пока еще не достигли рая христиане. И ожидать тут на земле райских условий не нужно (т.е. когда все идет хорошо автоматически). Но иногда хочется расслабиться...Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его.Комментарий
-
В теории, наверное, правильные рассуждения, впрочем, это все общепринятое в христ.среде.
Все же верующие были вместе и имели всё общее.
И продавали имения и всякую собственность, и разделяли всем, смотря по нужде каждого.
И каждый день единодушно пребывали в храме и, преломляя по домам хлеб, принимали пищу в веселии и простоте сердца
(Деяния св. Апостолов 2:44-46)
На практике, каждого окружают необычные люди с необычным мировоззрением (в их понимании, христианским) - и дилемма, или искать объединения/взаимодействия, или оставить их с их грехами.
---
По идее, да, нужно подняться над конфессиями, ветрами учений и т.п.
Никакого контекста особого нет в моем сообщении, или я уже забыл о нем.
Павел видимо, надеется на некое коллективное пробуждение, возрастание во Христе всей общины в Ефесе.
--
Далее, человек видит нечто в духовном пути - нечто прекрасное, не осознавая неизбежных проблем. И потом удивляется, откуда все это берется. Но они, тоже последствие его решения.
Все верующие во Христа будут гонимы сатаной. И - в мире будете иметь скорбь. Пока еще не достигли рая христиане. И ожидать тут на земле райских условий не нужно (т.е. когда все идет хорошо автоматически). Но иногда хочется расслабиться...
Да было как бы все общее в христианских общинах и люди искренне верили, что так оно и должно быть. Но человек плотский остается тем чем он создан. Помните эти двое , продавшие имение и утаившие часть денег? Так что природа человека берет свое. И очередное построение Вавилонской башни опять дало трещину.
А сейчас это уже не трещина, а пропасть. Притом во всех сферах Вот казалось бы объединить усилия и бороться не друг с другом, а со стихийными бедствиями, болезнями, за продолжительность жизни экологи. Нееее. А ведь столько тратится денег на гонку вооружений , слежку друг за другом, всякие дрязги и гадости друг другу.! Это наш этап построения Вавилонской башни Ну и какая же башня выходит?... И возможно ли это? Да никогда... И об этом же с самого начала.
Ну казалось утопил весь мир, остались 8 человек, да сплотитесь вы и держитесь друг друга и все силы не на борьбу друг с другом направляйте. Ага, щас....
Сжег всех в Содоме и Гоморе...Долго помнили? сумели сделать выводы?
И так далее. А сейчас мы уже на таком уровне развития, что стоит с какого нибудь чуланчика влезть в некую программку. и рванет - мало не покажется...
Так что в этой иллюзии коллективного пробуждения был и Павел. Один Бог ушел с этой земли, потому, что Он показывает только один выход - узкую калиточку. И даже Павел верил в широкие врата и пространен путь...
Вот только не стоит так уж наделять сатану неким ореолом личности. Это инструмент в руках Творца. Действует он в нашем плотском и только столько и так как то запрограммировано Учителем. И потом , когда "завод" закончится, то значит все исчерпано и тогда вот состоится то, что в Откровении обозначено как Свершилось... И тогда откроется Новый Иерусалим с Неба...
Расслабиться хочется ... Так и расслабляйтесь Ведь Творец даже рекомендует и это:
"7 Итак иди, ешь с весельем хлеб твой, и пей в радости сердца вино твое, когда Бог благоволит к делам твоим.
8 Да будут во всякое время одежды твои светлы, и да не оскудевает елей на голове твоей.
9 Наслаждайся жизнью с женою, которую любишь, во все дни суетной жизни твоей, и которую дал тебе Бог под солнцем на все суетные дни твои; потому что это - доля твоя в жизни и в трудах твоих, какими ты трудишься под солнцем" Екклезиаст9.Комментарий
-
Непременно. Оковы любви - крепче оков железных. Начальная стадия любви всегда подобна рабству достигший же совершенства - достигает свободы Несовершенный в любви - тянет ее как бурлак лямку, проклиная тот день, когда сел за баранку этого и даже где-то в глубине души умиляется от созерцания самопожертвования на алтарь любви Достигший же и пребывающий в любви перестает жаловаться (самый верный знак), ибо любовь есть сила, преодолевающая все препятствия и низводящая всякую вражду к миру Это не лямка бурлака, а ветер наполняющий паруса жизни! Блажен кто движется с ней в одном направлении.Комментарий
-
Непременно. Оковы любви - крепче оков железных. Начальная стадия любви всегда подобна рабству достигший же совершенства - достигает свободы Несовершенный в любви - тянет ее как бурлак лямку, проклиная тот день, когда сел за баранку этого и даже где-то в глубине души умиляется от созерцания самопожертвования на алтарь любви Достигший же и пребывающий в любви перестает жаловаться (самый верный знак), ибо любовь есть сила, преодолевающая все препятствия и низводящая всякую вражду к миру Это не лямка бурлака, а ветер наполняющий паруса жизни! Блажен кто движется с ней в одном направлении.Комментарий
-
Жизнь - есть динамический процесс и все что в ней происходит имеет свою динамику (рост). Рабство - есть детство любви. Вначале вы все(почти) делаете по принуждению, из чувства долга (рабство), а достигнув зрелости - по внутренней необходимости - свобода.Комментарий
-
Но не хочет Бог раба Себе. А свободного.....Комментарий
-
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
(1-е Иоанна 3:2)Комментарий
-
А вообще, извините, но я удивлена, что здесь многие, как и Вы не понимают русского... Если говорится, что на определенном участке - изделие раб, то потом оно выводится на новый этап обучения для достижения возраста Иисуса и становления в сына. А Вы предлагаете мне взять на себя роль Мастера, определять степень зрелости....Комментарий
-
А Вы предлагаете мне взять на себя роль Мастера, определять степень зрелости...Комментарий
Комментарий