Монотеизм.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Без Имени
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6508

    #76
    Сообщение от Кадош
    1) Молитвы лицам Бога...
    Об этом ни слова в Писании.
    Как молится написано черным по белому...
    Молитва св.духу это вообще что ? Денаменационная выдумка.

    Комментарий

    • Кадош
      ...по водам

      • 08 April 2002
      • 59715

      #77
      Сообщение от Без Имени
      Об этом ни слова в Писании.
      Иоан.14:14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

      Иоан.15:16 Не вы Меня избрали, а Я
      вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли
      и приносили плод, и чтобы плод ваш
      пребывал, дабы, чего ни попросите от
      Отца во имя Мое, Он дал вам.

      Иоан.16:24 Доныне вы ничего не
      просили во имя Мое; просите, и
      получите, чтобы радость ваша была
      совершенна.


      Иоан.16:26 В тот день будете просить
      во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду
      просить Отца о вас:
      Последний раз редактировалось Кадош; 07 September 2018, 03:24 AM.
      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

      Комментарий

      • beta
        Христианин, ученик Христа

        • 14 February 2008
        • 21322

        #78
        Сообщение от Кадош
        Иоан.14:14 Если чего попросите во имя Мое, Я то сделаю.

        Иоан.15:16 Не вы Меня избрали, а Я
        вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли
        и приносили плод, и чтобы плод ваш
        пребывал, дабы, чего ни попросите от
        Отца во имя Мое, Он дал вам.

        Иоан.16:24 Доныне вы ничего не
        просили во имя Мое; просите, и
        получите, чтобы радость ваша была
        совершенна.


        Иоан.16:26 В тот день будете просить
        во имя Мое, и не говорю вам, что Я буду
        просить Отца о вас:
        Ну и? Где здесь лица? Здесь молитва Отцу в имя Христа.
        Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

        Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
        их наготу Христом одев.
        Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59715

          #79
          Сообщение от beta
          Ну и? Где здесь лица? Здесь молитва Отцу в имя Христа.
          Первый момент: На основании сравнения первых двух мест видно, что для Иисуса нет разницы - Он даст, или Его Отец даст. А для вас почему-то есть?
          Второй момент: Из сравнения третьего и четвертого места делается вывод о том, что до Голгофской смерти апостолы ничего не просили в молитве ВО ИМЯ ЕГО!
          А вот потом будут просить.
          Так что, ну как-бэ я уважаю ваше мнение, но вижу его не до конца продуманным.
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • MakDim
            Новичок

            • 21 October 2012
            • 5243

            #80
            итак! подведем итог!
            Вопрос: Какова истинная вера православная и кафолическая?
            Ответ: Монотеизм.
            Поступай так, чтобы ты всегда относился к человечеству и в своем лице, и в лице всякого другого так же как к цели и никогда не относился бы к нему только как к средству. И. Кант.

            Комментарий

            • Мороз
              Моё мнение - не учение

              • 01 May 2016
              • 13769

              #81
              "Post tenebras, Lux"


              Комментарий

              • Сергей Сур
                .......

                • 17 May 2016
                • 4340

                #82
                Сообщение от Кадош
                Ибо как требует того христианская истина, признаем каждое Лицо и Богом и Господом.
                Также общая христианская вера препятствует нам называть трех Богами или трех Господами. ...
                Жесть!! Ясно почему препятствует, так как если бы назвали то, что признают в уме, то сразу бы стало явно многобожие...

                "..Троица Божественных личностей от вечности, или до создания мира, содержится в мысленном представлении о трёх Богах, которое невозможно истребить устным исповеданием веры в одного Бога.
                Что Троица Божественных личностей от вечности - это Троица Богов, совершенно ясно из Афанасиева символа, а котором говорится, что есть одна личность Отца, иная - Сына, и иная - Святого Духа, Отец есть Бог и Господь, Сын есть Бог и Господь, и Святой дух есть Бог и Господь, однако же они не три Бога и Господа, но один Бог и Господь, ибо так же, как христианская истина заставляет нас исповедовать каждую личность отдельно как Бога и Господа, католическая религия запрещает нам говорить о трёх Богах или трёх Господах.

                Этот символ веры принят во всей христианской церкви по всему миру, как общий, и от него происходит всё, что сейчас знают и признают о Боге. Каждый, кто хотя бы прочтёт это с открытыми глазами, сможет увидеть, что участники Никейского собора, на котором появился на свет, как посмертное потомство, так называемый Афанасиев символ веры, понимали Троицу как Троицу Богов. Следовательно, Троица как Троица Богов не только была плодом их разума, но в современном христианском мире нет никакого другого представления о Троице, потому что из этого символа все извлекают знания о Боге, и каждый остаётся в вере, выраженной этими словами.

                Если есть сомнения в том, что сейчас в христианском мире Троица понимается как Троица Богов, я призываю в свидетели всех, как мирян, так и духовенство, как магистров и докторов, так и посвящённых епископов и архиепископов, кардиналов в пурпуре и даже самого римского папу. Пусть каждый из них спросит себя и выскажется по понятиям своего ума. Разве это не видно насквозь, словно через воду в хрустальном кубке, если присмотреться к словам этого повсеместно принятого учения о Боге? Например, что есть три личности, каждая из которых Бог и Господь, и что в соответствии с христианской истиной следует исповедовать или признавать каждую личность отдельно как Бога, но католическая или христианская религия или вера запрещает говорить о трёх Богах и Господах или называть их так. Получается, что истина и религия, или истина и вера, - не одно и то же, а две противоречащие друг другу вещи. Это дополнительное замечание, что они не три Бога и Господа, но один Бог и Господь, было вставлено для того, чтобы не выставить себя на посмешище всему миру, ибо всякий рассмеётся при упоминании трёх Богов. Кому же не видно противоречие в этом добавлении?

                Однако, если бы они сказали, что у Отца Божественная сущность, у Сына Божественная сущность и у Святого Духа Божественная сущность, но нет трёх Божественных сущностей, а есть одна, неделимая, тогда это таинство можно было бы разъяснить, а именно так: под Отцом следует понимать Божественное, от которого всё произошло, под Сыном - происходящее от Него Божественное человеческое, а под Святым Духом - Божественное исходящее, поскольку это три составляющие одного Бога. Или если под Божественным отца понимается подобное тому, что понимается под душой у человека, под Божественным человеческим - подобное телу этой души, а под Святым Духом - подобное действию, исходящему от того и другого, то три сущности понимаются как принадлежащие одной личности, и поэтому образующие одну неделимую сущность..."

                (Э.Сведенборг «Истинная Христианская религия» 1770)
                ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59715

                  #83
                  Сообщение от Сергей Сур
                  Жесть!! Ясно почему препятствует, так как если бы назвали то, что признают в уме, то сразу бы стало явно многобожие...

                  "..Троица Божественных личностей от вечности, или до создания мира, содержится в мысленном представлении о трёх Богах
                  У Вас может и так... не спорю.

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от MakDim
                  итак! подведем итог!
                  Вопрос: Какова истинная вера православная и кафолическая?
                  Ответ: Монотеизм.
                  Итак, как правильно называть - бегемот или гиппопотам? Ответ - скотина!
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Сергей Сур
                    .......

                    • 17 May 2016
                    • 4340

                    #84
                    Сообщение от Кадош
                    У Вас может и так... не спорю.
                    У меня один единственный Господь Бог, так как Он по определению и смыслу может быть только один. Он - Иисус Христос, в Котором и Отец, и Сын, и Святой Дух. Он - ОДНА Личность.
                    ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                    Комментарий

                    • Кадош
                      ...по водам

                      • 08 April 2002
                      • 59715

                      #85
                      Сообщение от Сергей Сур
                      У меня один единственный Господь Бог, так как Он по определению и смыслу может быть только один. Он - Иисус Христос, в Котором и Отец, и Сын, и Святой Дух. Он - ОДНА Личность.
                      Да Вы - молодец.
                      Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                      Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #86
                        Сообщение от Мороз
                        Скажите, а когда было Писание зафиксировано(так сказать) как Св. Канон ? т.е. по современному названию - Библия.
                        Пломбир, более того, почему Писание решили зафиксировать как в некий Св. канон ?
                        А вы не знаете?Посмотрите в в энциклопедии.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Кадош
                        Я-ж не виноват, что вы не можете осилить даже Новый Завет. А там греческим по белому - Во Имя Отца и Сына И Святого Духа...
                        именно -по -белому.
                        Отец -личность(лицо),
                        сын отдельная личность(лицо),а не другое "лицо" Отца.
                        А Святой дух -действующая сила Бога,сила, вообще -не лицо.

                        Комментарий

                        • Без Имени
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 6508

                          #87
                          Сообщение от Кадош
                          Первый момент: На основании сравнения первых двух мест видно, что для Иисуса нет разницы - Он даст, или Его Отец даст. А для вас почему-то есть?
                          Второй момент: Из сравнения третьего и четвертого места делается вывод о том, что до Голгофской смерти апостолы ничего не просили в молитве ВО ИМЯ ЕГО!
                          А вот потом будут просить.
                          Так что, ну как-бэ я уважаю ваше мнение, но вижу его не до конца продуманным.
                          И первый и второй и третий и четвертый моменты лишь говорят о том что Иисус выполнив волю Бога, получит власть от Бога и даст обещанное.
                          Лица тут причем?
                          О св.духе вы вообще промолчали.

                          Комментарий

                          • Мороз
                            Моё мнение - не учение

                            • 01 May 2016
                            • 13769

                            #88
                            Сообщение от Пломбир
                            А вы не знаете?Посмотрите в в энциклопедии.
                            Для меня это был риторический вопрос(ы).
                            Просто ответ имел быть продолжению, вплоть до принятия догмата о Троице, а так же Символ веры, где было теми же людьми принято Писание в Св. Канон.
                            "Post tenebras, Lux"


                            Комментарий

                            • Пломбир
                              Ветеран

                              • 27 January 2013
                              • 15115

                              #89
                              Сообщение от Мороз
                              Для меня это был риторический вопрос(ы).
                              Просто ответ имел быть продолжению, вплоть до принятия догмата о Троице, а так же Символ веры, где было теми же людьми принято Писание в Св. Канон.
                              Так несмотря на догмат "троица"-то в Писании не появилась...
                              не в каноне и не в неканоне ....как не было так нету.
                              Догматы властьимущие ставленники могут принимать какие угодно,а само Писание некоторые люди читать не перестали.

                              Комментарий

                              • Мороз
                                Моё мнение - не учение

                                • 01 May 2016
                                • 13769

                                #90
                                Сообщение от Пломбир
                                Так несмотря на догмат "троица"-то в Писании не появилась...
                                не в каноне и не в неканоне ....как не было так нету.
                                Догматы властьимущие ставленники могут принимать какие угодно,а само Писание некоторые люди читать не перестали.
                                Суть в ином.
                                Вот что было: на определенном Соборе, определенными Боговдохновленными людьми было сформулировано Писание в Св. канон, а так же там же этими же людьми был сформулирован Символ веры , догмат о Троице....
                                Было сформулировано Св. Писание, и Символ веры, и догмат о Троице по определенным причинам.
                                По Вашему же примерно выходит так: Боговдохновленные люди там ошиблись, т.е. Писание они в Св. канон сформулировали верно, а все остальное нет.
                                Так каков тогда критерий в том, что они и Писание сформулировали верно ?
                                Пс. Я таки понимаю, что выгодно все отмести(как за некий сор, так сказать), а одно Св. Писание оставить, ибо тогда им можно вертеть как только душе угодно.
                                "Post tenebras, Lux"


                                Комментарий

                                Обработка...