Оправдание "мертвой верой"

[ДмитрийВладимир]

только знамение или знак и не более того .
Все крещёные Духом Святым являются христианами по сути , а все крещёные только через обряд христианами являются только по названию .
то же самое с обрядом крещения .

Вы и не можете привести такой пример что бы по прославлении Иисуса Христа кто то получил дар Духа Святого и не крестился.

[Nike2]

Вы и не можете привести такой пример что бы по прославлении Иисуса Христа кто то получил дар Духа Святого и не крестился.

все пророки получали дар пророчествования не крестившись . Корнилий и его домашние получил дар языков не крестившись . У вас проблемы с памятью.

- - - Добавлено - - -

Как крещение принял так и несу бревно возложенное Богом.

не то взвалил на себя .
Нужно иго брать, а не бревно в глазу таскать.

[Zax]

не то взвалил на себя .

конечно не то. уайтизм к христианству отношения не имеет.

[ДмитрийВладимир]

все пророки получали дар пророчествования не крестившись . Корнилий и его домашние получил дар языков не крестившись . У вас проблемы с памятью.

не то взвалил на себя .
Нужно иго брать, а не бревно в глазу таскать.

Это вам внимание следует к словам применить. Речь о временах прославления Иисуса, обрезанные не все получали дар Духа Святого, а принимающие в крещении Иисуса Христа все получают дар Духа Святого, и Корнилий получив дар Духа Святого крестился.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Вы и не можете привести такой пример что бы по прославлении Иисуса Христа кто то получил дар Духа Святого и не крестился.

[Nike2]

Речь о временах прославления Иисуса, обрезанные не все получали дар Духа Святого, а принимающие в крещении Иисуса Христа все получают дар Духа Святого,

И волки то же получают ?

29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
(Деян.20:29)

плевелы тоже рождены свыше ?

25 когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел;
26 когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы.
27 Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы?
28 Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их?
29 Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы,
30 оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в связки, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою.
(Матф.13:25-30)

и Корнилий получив дар Духа Святого крестился.

получил до крещения, во время крещения, или после крещения ? Если человек, то бишь вы , постоянно врёт и изворачивается то это не семя Христа, и всё это ради того что бы лукавый сеял плевелы в церкви, через таких как вы .

когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел (Матф.13:25)

и волков туда приводил .

29 Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада;
(Деян.20:29)

[Zax]

И волки то же получают ?

плевелы тоже рождены свыше ?

что николаша, от бессилия своего начал всё подряд месить?

[ДмитрийВладимир]

И волки то же получают ?
плевелы тоже рождены свыше ?

Вы вопросами задаётесь потому что вам нечего ответить.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Вы и не можете привести такой пример что бы по прославлении Иисуса Христа кто то получил дар Духа Святого и не крестился.

[Nike2]

Вы вопросами задаётесь потому что вам нечего ответить.

Уникальный товарищ, врёт на голубом глазу и даже не краснеет .

Вы и не можете привести такой пример что бы по прославлении Иисуса Христа кто то получил дар Духа Святого и не крестился.

все пророки получали дар пророчествования не крестившись . Корнилий и его домашние получил дар языков не крестившись . У вас проблемы с памятью.

Речь о временах прославления Иисуса, обрезанные не все получали дар Духа Святого, а принимающие в крещении Иисуса Христа все получают дар Духа Святого, и Корнилий получив дар Духа Святого крестился.

И волки то же получают ?
плевелы тоже рождены свыше ?

получил до крещения, во время крещения, или после крещения ? Если человек, то бишь вы , постоянно врёт и изворачивается то это не семя Христа, и всё это ради того что бы лукавый сеял плевелы в церкви, через таких как вы .

Иоанн Креститель не крестился, но имел Духа Святого от чрева матери .
Можешь соврать и написать что Иоанн сам себя крестил .

[Zax]

Иоанн Креститель не крестился, но имел Духа Святого от чрева матери .

иоанн субботу не соблюдал, но имел Духа Святого.

Можешь соврать и написать что Иоанн сам себя крестил .

опять за клевету взялся?

[ДмитрийВладимир]

Уникальный товарищ, врёт на голубом глазу и даже не краснеет .

Иоанн Креститель не крестился, но имел Духа Святого от чрева матери .
Можешь соврать и написать что Иоанн сам себя крестил .

Это вы тут непонятливым прикидываетесь что пророки и Иоанн жили до прославления Иисуса, а я говорю о времени после прославления Иисуса. Корнилий получил дар Духа Святого и крестился, и вы не можете привести таких примеров что бы кто то по прославлении Иисуса Христа получил дар Духа Святого и не крестился.

[Nike2]

Это вы тут непонятливым прикидываетесь что пророки и Иоанн жили до прославления Иисуса, а я говорю о времени после прославления Иисуса.

То есть до Христа получали спасение без крещения , а когда пришёл Иисус то без водного крещения незя спастись ?

Корнилий получил дар Духа Святого и крестился, и вы не можете привести таких примеров что бы кто то по прославлении Иисуса Христа получил дар Духа Святого и не крестился.

Так зачем он крестился если получил Духа Святого и был уже спасён ? Вы совсем заврались со своим желанием протащить догму о спасении через обряд крещения .

[ДмитрийВладимир]

То есть до Христа получали спасение без крещения , а когда пришёл Иисус то без водного крещения незя спастись ?
Так зачем он крестился если получил Духа Святого и был уже спасён ? Вы совсем заврались со своим желанием протащить догму о спасении через обряд крещения .

Это у вас в голове не укладывается что если бы возможно было спасение без Спасителя то и не было бы нужды Ему рождаться и казнь претерпеть. Именно что в крещении принимают Спасителя и обретают спасение. У вас нет примеров что бы по прославлении Иисуса Христа кто то получил дар Духа Святого и не крестился.

[Nike2]

Это у вас в голове не укладывается что если бы возможно было спасение без Спасителя то и не было бы нужды Ему рождаться и казнь претерпеть.

Вы можете ответить без своего пафоса и лукавства ? Вы сами писали что рождение свыше было до Иисуса тогда зачем строчите свои пасквили , или у вас получение Духа Святого это не рождение свыше как и у харизматов ? Я и сам без вас знаю что без смерти Спасителя никто бы не смог обрести спасение до его прихода . Всё делалось авансом , по слову Господа .

7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
(Матф.8:7-10)

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)

Именно что в крещении принимают Спасителя и обретают спасение. У вас нет примеров что бы по прославлении Иисуса Христа кто то получил дар Духа Святого и не крестился.

Я понял вашу точку зрения " если не покрестишься то не спасёшься" .
В каком крещении Корнилий получил Духа Святого если это произошло до крещения ?
Скажите все кто окунулся в проруби, или в бассейне то же получили спасение в том числе и волки в овечьей шкуре и плевелы ?
PS
Вся ваша казуистика сводиться к тому чтобы протащить в церковь плевелы и волков в овечьей шкуре и таким образом создать "пятую колонну" от лукавого и затормозить пришествие Христа . Именно таким образом дьявол и уничтожил единство и любовь в первоапостолькой церкви.

[Zax]

Вся ваша казуистика сводиться к тому чтобы протащить в церковь плевелы и волков в овечьей шкуре и таким образом создать "пятую колонну" от лукавого и затормозить пришествие Христа . Именно таким образом дьявол и уничтожил единство и любовь в первоапостолькой церкви.

всё гораздо проще.
не вмещается в тебя истина писаний, так ты начинаешь клеветать на всех и обвинять в сатанизме, дъявольщине и бесовщине.
но ты так и не смог аргументировать свои нападки, вот и злишься.

[ДмитрийВладимир]

Вы можете ответить без своего пафоса и лукавства ? Вы сами писали что рождение свыше было до Иисуса тогда зачем строчите свои пасквили , или у вас получение Духа Святого это не рождение свыше как и у харизматов ? Я и сам без вас знаю что без смерти Спасителя никто бы не смог обрести спасение до его прихода . Всё делалось авансом , по слову Господа .

7 Иисус говорит ему: Я приду и исцелю его.
8 Сотник же, отвечая, сказал: Господи! я недостоин, чтобы Ты вошел под кров мой, но скажи только слово, и выздоровеет слуга мой;
9 ибо я и подвластный человек, но, имея у себя в подчинении воинов, говорю одному: пойди, и идет; и другому: приди, и приходит; и слуге моему: сделай то, и делает.
10 Услышав сие, Иисус удивился и сказал идущим за Ним: истинно говорю вам, и в Израиле не нашел Я такой веры.
(Матф.8:7-10)

8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира.
(Откр.13:8)
Я понял вашу точку зрения " если не покрестишься то не спасёшься" .
В каком крещении Корнилий получил Духа Святого если это произошло до крещения ?
Скажите все кто окунулся в проруби, или в бассейне то же получили спасение в том числе и волки в овечьей шкуре и плевелы ?
PS
Вся ваша казуистика сводиться к тому чтобы протащить в церковь плевелы и волков в овечьей шкуре и таким образом создать "пятую колонну" от лукавого и затормозить пришествие Христа . Именно таким образом дьявол и уничтожил единство и любовь в первоапостолькой церкви.

Я не на допросе у вас, и вас на сильно не задерживаю.

Вы завал вопросов городите от того что не можете привести примеров что бы по прославлении Иисуса Христа кто то получил дар Духа Святого и не крестился.