Нет уже Иудея и Еллина?

[vrn]

То есть, вы хотите сказать, что во Христе нет даже апостолов, все одинаковые, все на одно лицо?

Раличаются дарами...кому что!

[Искупленный]

То есть, вы хотите сказать, что во Христе нет даже апостолов, все одинаковые, все на одно лицо?

вы, наверное невнимательно читали, что я вам писал. пред Богом мы все равны. степень ответственности разная.

[Garik Pesahov]

вы, наверное невнимательно читали, что я вам писал. пред Богом мы все равны. степень ответственности разная.

Ну значит и степень славы тоже разная? Нет?

[Искупленный]

Ну значит и степень славы тоже разная? Нет?

Да. Думаете можно утверждать, пред Богом не все равны?

[Garik Pesahov]

Да. Думаете можно утверждать, пред Богом не все равны?

Перед Богом все равны, это просто выражение такое, для младенческого понимания. Со временем, начинаешь понимать, что все равны, но есть ровнее.

[Искупленный]

Перед Богом все равны, это просто выражение такое, для младенческого понимания.

это не выражение. это где то на пути приобретения страха Божьего находиться.

Со временем, начинаешь понимать, что все равны, но есть ровнее.

вы никогда не думали к чему ведет такое понимание?

[Garik Pesahov]

это не выражение. это где то на пути приобретения страха Божьего находиться.

Ну, я и говорю, в самом начале пути. Потом со временем, начинаешь понимать, что есть Авраам, которому я, совсем не ровня. Моисей, которому я не ровня. Давид, Илия, Апостолы, которым я совсем не ровня.

вы никогда не думали к чему ведет такое понимание?

К смирению, а не к превозношению.

[Jewe]

Кол 3:11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.

Гал 3:28 Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.

Странные заявления Павла, если сравнивать с другими его заявлениями:

Рим 2:10 Напротив, слава и честь и мир всякому, делающему доброе, во-первых, Иудею, потом и Еллину!

Рим 2:29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.

1. Так что в итоге, во Христе есть Иудеи, или нет?

2. Говорит что нет язычников, а братьям из язычников, говорит: вам говорю, язычникам.

3. Говорит нет обрезания, а сам обрезал Тимофея.

4. Так как понимать его слова, буквально или духовно?

Понимать надо буквально. Но дело в том что Павел пишет против расовой, половой и классовой дискриминации. То есть верующий во Христа обретает спасение вне зависимости от национальности, пола, либо классового статуса.

Поэтому противоречия нет. Конечно Павел не отрицал факт существования национальностей. К тому же Павел еще и был уверен в превосходстве избранного народа, то есть иудеев. Он пишет - во первых иудея, а потом только эллины. В другом месте Павел объясняет в чем превосходство - потому что евреям вверено Слово Божие.

[Искупленный]

Ну, я и говорю, в самом начале пути. Потом со временем, начинаешь понимать, что есть Авраам, которому я, совсем не ровня. Моисей, которому я не ровня. Давид, Илия, Апостолы, которым я совсем не ровня.

Иисус несколько иначе говорит, Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(Иоан.14:12)

верующий может (должен) сотворить дела больше Иисуса.
и еще,
довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его (Матф.10:25)
в том то и проблема, чел. сам себя ограничивает.

К смирению, а не к превозношению.

думаю к появлению лицеприятия у Бога.

[Garik Pesahov]

Понимать надо буквально. Но дело в том что Павел пишет против расовой, половой и классовой дискриминации. То есть верующий во Христа обретает спасение вне зависимости от национальности, пола, либо классового статуса.

Поэтому противоречия нет. Конечно Павел не отрицал факт существования национальностей. К тому же Павел еще и был уверен в превосходстве избранного народа, то есть иудеев. Он пишет - во первых иудея, а потом только эллины. В другом месте Павел объясняет в чем превосходство - потому что евреям вверено Слово Божие.

Это мне напоминает анекдот: ..да крокодилы летают, но низэнько низэнько

[DENNY79]

А что, разве Павел противоречил учению Иисуса? Помнится, Вы так и не привели ни одного доказательства этой версии...

А вам они нужны?

[Garik Pesahov]

Иисус несколько иначе говорит, Истинно, истинно говорю вам:*верующий*в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и*больше сихсотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.
(Иоан.14:12)

верующий может (должен) сотворить дела больше Иисуса.
и еще,*
довольно для ученика, чтобы он был, как учитель его (Матф.10:25)
в том то и проблема, чел. сам себя ограничивает.

Не, я не могу как Иисус и апостолы. Кто нибудь в истории мог?

думаю к появлению лицеприятия у Бога.

Это в принципе не допустимо, так как Ему известен шаг каждого, до его рождения.

[Jewe]

Это мне напоминает анекдот: ..да крокодилы летают, но низэнько низэнько

А почему это вам напоминает анекдот? как то не уловил смысла.

[DENNY79]

Слова Иисуса, насколько я могу понять, практически не относятся к язычникам, а только к Иудеям.

Но почему то люди ему следующие называют себя христианами,а справедливей бы назвать паулинистами.Ибо от учения Иисуса там...........

А вот в словах Павла нужно разбираться, там много понагорожено.

Уже давно разобрался.
Не стоит потраченного времени.

[Garik Pesahov]

А почему это вам напоминает анекдот? как то не уловил смысла.

Просто вы так объяснили, что Павел против расовой, половой и классовой неприязни, и в то же время и не против: во первых Иудею... жене учить не позволено... вам говорю язычникам... и т д. что мне и вспомнился этот анекдот.