11 глава к Римлянам. Спасутся все евреи, даже вопреки неверию в Иисуса?

[vrn]

Аквариум себе создал нерукотворный...

[Valentina Koret]

А этот мощнейший потенциал, после создания аквариума, может стать одной из рыбок?

Если захочет, то сможет умалиться до уровня творения, оставаясь при этом мощнейшим потенциалом. Всё в его руках.) И не от желаний рыбок, а от своего хотения и отношения к рыбкам может показать чудеса.

[triatma]

Если захочет, то сможет умалиться до уровня творения, оставаясь при этом мощнейшим потенциалом. Всё в его руках.) И не от желаний рыбок, а от своего хотения и отношения к рыбкам может показать чудеса.

..чтоб связать с темой, выходит что некоторую породу рыбок, создатель аквариума сделал совершенной и изначально предназначенной на расселение в океан вечности, знания и блаженства? Остальных для сковородки (низкого употребления), как бы они не рыпались, их миссия создать условия для избранных.
Вот тянет поспекулировать на тему свободы воли, хоть и бесперспективно ---- если все так предназначены от начала времен, то к чему эта лапша про свободу воли, предложение жизни и смерти и "выборы" жизни?? Какая-то Единая Россия получается, извините за нецензурщину. Не лучше ли плюнуть на религии и хоть тут пожить в удовольствие?

[Valentina Koret]

..чтоб связать с темой, выходит что некоторую породу рыбок, создатель аквариума сделал совершенной и изначально предназначенной на расселение в океан вечности, знания и блаженства? Остальных для сковородки (низкого употребления), как бы они не рыпались, их миссия создать условия для избранных.
Вот тянет поспекулировать на тему свободы воли, хоть и бесперспективно ---- если все так предназначены от начала времен, то к чему эта лапша про свободу воли, предложение жизни и смерти и "выборы" жизни?? Какая-то Единая Россия получается, извините за нецензурщину. Не лучше ли плюнуть на религии и хоть тут пожить в удовольствие?

Ну почему же? Первая рыбка, которая дала всем остальным жизнь, была достаточно шедевральной. Здесь избрание ни при чем. Только вот жизнь, которую первая рыбка испортила, передалась всем. И чтоб решить вопрос раз и навсегда, Создатель рыбок решил дать повторный шанс, но уже по обоюдному согласию. Не нравится новый шанс, тогда оставайся в испорченном формате и некого будет винить и не на кого будет пенять.

[triatma]

Ну почему же? Первая рыбка, которая дала всем остальным жизнь, была достаточно шедевральной. Здесь избрание ни при чем. Только вот жизнь, которую первая рыбка испортила, передалась всем. И чтоб решить вопрос раз и навсегда, Создатель рыбок решил дать повторный шанс, но уже по обоюдному согласию. Не нравится новый шанс, тогда оставайся в испорченном формате и некого будет винить и не на кого будет пенять.

Золотые слова.. Но по моему вы ушли от темы - мы ведь обсуждаем прочтение Писания в том смысле что:
Послание к Римлянам, глава 11:
26. и так весь Израиль спасется, как написано: «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их».

И я как-бы прикинул выводы, следующие за таким пониманием.
Зачем нам язычникам и гоям ограничивать себя всю жизнь, в надежде на посмертное блаженство, если по рождению уже все предопределено? Впрочем у нас даже на осознание этого нет выбора

[vrn]

Золотые слова.. Но по моему вы ушли от темы - мы ведь обсуждаем прочтение Писания в том смысле что:
Послание к Римлянам, глава 11:
26. и так весь Израиль спасется, как написано: «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их».

И я как-бы прикинул выводы, следующие за таким пониманием.
Зачем нам язычникам и гоям ограничивать себя всю жизнь, в надежде на посмертное блаженство, если по рождению уже все предопределено? Впрочем у нас даже на осознание этого нет выбора

Ето гутарят люди Слово Господа не вместившие..Стоит ли их слушать и слова их?

[triatma]

Ето гутарят люди Слово Господа не вместившие..Стоит ли их слушать и слова их?

А чёж не послушать, послушаем.. может расскажут про большую и чистую..... )
Да и ум поупражнять - Ибо надлежит быть и разномыслиям между нами, дабы открылись между нами искусные. )

[vrn]

А чёж не послушать, послушаем.. может расскажут про большую и чистую..... )
Да и ум поупражнять - Ибо надлежит быть и разномыслиям между нами, дабы открылись между нами искусные. )

Нет. Нам предписано быть глупыми и хватая иудея за полу смиренно спрашивать как жить дальше...

[сураз]

Израильтянином (евреем) считается только тот, кто соблюдает написанное в книге закона постоянно. Ежели нет, то проклят и не считается израильтянином...

[Фонфан]

Зачем нам язычникам и гоям ограничивать себя всю жизнь, в надежде на посмертное блаженство, если по рождению уже все предопределено? Впрочем у нас даже на осознание этого нет выбора

Батюшки...тебе так тяжко житие даётся....)) Бееднненький...)) Ты типа из тех...в ком совесть не от рождения привита и действует, а кому её пересаживают "хирургическим" путём?)))

[DENNY79]

Израильтянином (евреем) считается только тот..............

Израильтянин не обязательно еврей,как и еврей не обязательно израильтянин.

Израильтянином (евреем) считается только тот, кто соблюдает написанное в книге закона постоянно. Ежели нет, то проклят и не считается израильтянином...

Исполняешь,не исполняешь всё равно еврей,если таковым родился.
Грешник да,но еврей.

[Valentina Koret]

Золотые слова.. Но по моему вы ушли от темы - мы ведь обсуждаем прочтение Писания в том смысле что:
Послание к Римлянам, глава 11:
26. и так весь Израиль спасется, как написано: «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их».

И я как-бы прикинул выводы, следующие за таким пониманием.
Зачем нам язычникам и гоям ограничивать себя всю жизнь, в надежде на посмертное блаженство, если по рождению уже все предопределено? Впрочем у нас даже на осознание этого нет выбора

Правильно. Предопределено по рождению.
Только рождение это надо обоюдно избрать. Одна сторона ничего не решает. Один предлагает, а другой принимает или отказывается. Рождение свыше никому не навязывается. Этот новый шанс намного могущественнее и ответственнее. "Шара" здесь не прокатит.
Можешь не ограничивать себя здесь, но ограничишь в будущем. А ведь "здешнее" - как пар на малое время. Не успел раскатать губу, как приходится её скатывать в трубочку, закатывать глазки и лить крокодильи слезы.
Даже Израиль переживет глубокое потрясение, прежде чем придет Избавитель, и тогда кто останется, тот и спасется.

[triatma]

Батюшки...тебе так тяжко житие даётся....)) Бееднненький...)) Ты типа из тех...в ком совесть не от рождения привита и действует, а кому её пересаживают "хирургическим" путём?)))

Угу, так и было.
Раньше я соседа по песочнице лопаткой по голове и пасочку забрал, а потом понапрошивали всяких моральных устоев, разные организации и уже спокойно украсть даже не получается - печальбяда!

[Фонфан]

Угу, так и было.
Раньше я соседа по песочнице лопаткой по голове и пасочку забрал, а потом понапрошивали всяких моральных устоев, разные организации и уже спокойно украсть даже не получается - печальбяда!

Мой ты ж хороший....)) Сочувствую...)) И правда как жить то, если всё время на какие-то нарушения...дать лопаткой по голове...тянет....)
Рассмешил....) Приятных сновидений.....и хорошо, что во сне о серьёзных вещах думаешь....прелюбодеяние или не прелюбодеяние...прошивка качественная....стойкая ...от гадости всякой в душу пытающуюся пролезть..))))))
Благодари Царя за всё....)))

[vrn]

Золотые слова.. Но по моему вы ушли от темы - мы ведь обсуждаем прочтение Писания в том смысле что:
Послание к Римлянам, глава 11:
26. и так весь Израиль спасется, как написано: «придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27. И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их».

И я как-бы прикинул выводы, следующие за таким пониманием.
Зачем нам язычникам и гоям ограничивать себя всю жизнь, в надежде на посмертное блаженство, если по рождению уже все предопределено? Впрочем у нас даже на осознание этого нет выбора

Ну у нас есть своя богоизбранность по пророкам - как гог/магог истребить тех иудеев, что не вместили Слово Господа, чтобы слова Павла исполнились.

- - - Добавлено - - -

Правильно. Предопределено по рождению.
Только рождение это надо обоюдно избрать. Одна сторона ничего не решает. Один предлагает, а другой принимает или отказывается. Рождение свыше никому не навязывается. Этот новый шанс намного могущественнее и ответственнее. "Шара" здесь не прокатит.
Можешь не ограничивать себя здесь, но ограничишь в будущем. А ведь "здешнее" - как пар на малое время. Не успел раскатать губу, как приходится её скатывать в трубочку, закатывать глазки и лить крокодильи слезы.
Даже Израиль переживет глубокое потрясение, прежде чем придет Избавитель, и тогда кто останется, тот и спасется.

Иудеи чем-то напоминают спящие ячейки игил. Какие бы потрясения и невзгоды на них не обрушивал Господь - восстанавливаются аки фениксы...И плотью в числе и духом в упорстве!