Насколько важно знать природу Иисуса (Иешуа)?

[Арпель]

Наоборот?
Еврей - религия, христианин - национальность?

Тем более )
кто начал первый называть себя евреем ?

[baptist2016]

Мессианский иудаизм, это иудаизм. А собрание "евреев-христиан" и "не-евреев" - это кто угодно, к примеру, харизматы.

какая разница между ними? - приверженцы мессианского иудаизма ставят своей целью донесение информации о Мессие Иисусе Христе до своих одноплеменников - евреев.

[penCraft'e®]

какая разница между ними? - приверженцы мессианского иудаизма ставят своей целью донесение информации о Мессие Иисусе Христе до своих одноплеменников - евреев.

Иудей уверовавший в Иисуса пытается донести весть об Иисусе до другого иудея в рамках иудаизма. Каковы цели евреев-христиан - понятия не имею, даже не представляю кто это такие.

[baptist2016]

Иудей уверовавший в Иисуса пытается донести весть об Иисусе до другого иудея в рамках иудаизма. Каковы цели евреев-христиан - понятия не имею, даже не представляю кто это такие.

те же что и в мессианских иудеев

[Арпель]

Иудей уверовавший в Иисуса пытается донести весть об Иисусе до другого иудея в рамках иудаизма. Каковы цели евреев-христиан - понятия не имею, даже не представляю кто это такие.

все это стереотипы шаблоны и разговор не о чем ,если быть честным .
все будут судимы по своим делам
Мне вообще не важно кто как себя называет .

Бодрствуй и утверждай прочее близкое к смерти; ибо Я не нахожу, чтобы дела твои были совершенны пред Богом Моим.

: так говорит Святый, Истинный, имеющий ключ Давидов, Который отворяет - и никто не затворит, затворяет - и никто не отворит: знаю твои дела; вот, Я отворил перед тобою дверь, и никто не может затворить ее; ты не много имеешь силы, и сохранил слово Мое, и не отрекся имени Моего.

: так говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия:знаю твои дела; ты ни холоден, ни горяч; о, если бы ты был холоден, или горяч!

так говорит Имеющий семь духов Божиих и семь звезд: знаю твои дела; ты носишь имя, будто жив, но ты мертв.

[Илияху]

Иудей уверовавший в Иисуса пытается донести весть об Иисусе до другого иудея в рамках иудаизма. Каковы цели евреев-христиан - понятия не имею, даже не представляю кто это такие.

и это правильно. Так Машиах и делал.
И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании.
потому никто и не слушает христиан из язычников обычно.
Приставать на улице со словами: Иисус тебя любит. не то шо иудеев,а даже язычников не заманишь))
А теориями языческими тем более не приведешь никого.
Павел же не дурак был. Он в синагогах рассуждал с Иудеями по Писаниям. А не нес теории непонятные

Евреев можно привести к Машиаху только доказав Писаниями тупик и финал праведности по плоти. Это для тех кто ищет вечной жизни.
Или кто есть Машиах на земле, для тех кто ищет царства Израиля и мира на земле.

под праведностью по плоти я имею ввиду чисто внешнее исполнение торы без доверия Богу и поиска духовного. Среди иудеев тоже немногие как Нафанаил. Кто под смоковницей сидит и ищет горнего, а не земного. Как и среди язычников

[volt]

Мессианский иудаизм, это иудаизм

Как я погляжу, у вас совсем «мозги запекло» - еще раз : «... новоявленный гибрид стремится выдать себя за усовершенствованный иудаизм», но, являясь лишь ядовитым суррогатом для легковерных, не имеет никакого отношения к последнему, потому что , как справедливо заметил М. Розин, « даже мельчайшая примесь христианства превращает иудаизм в христианскую ересь» .

Иначе говоря, « ложка дёгтя в бочке мёда - всю бочку портит».

Ей, в «танке», вылезайте на свежий воздух!

[Любовь Праведна]

А в Христианстве точка зрения Церкви Христовой незыблема.

Так где она, единая Святая Соборная и Апостольская Церковь? Её нет! Она будет собрана из трех религий, верующие которых (иудеи, христиане и мусульмане) ожидают пришествия Мессии. Апостол Петр был проповедником у иудеев. Поэтому без иудеев её не может быть! Я и предлагаю духовенству этих религий от Бога взять совместную заботу о нищем духом народе Беларуси на себя до явного пришествия Мессии, как слугам Божьим, объявив человечеству, что Всевышний есть истинный Царь наш, и подготовил Беларусь для того, чтобы на ней убедились люди, что только под реальной властью Господа народ может стать истинно свободным и счастливым. Тогда духовенство, ведомое Господом Богом, разрешит между собой все разногласия и придет к единомыслию, будет готово к созданию единой Святой Соборной и Апостольской Церкви на Вселенском Соборе в Иерусалиме.

[piroma]

кто такие они? Это сказано в прошлом времени о конкретной группе лиц в Израиле отпадших от благодати и доверия Богу.
А я говорю не о прошлых людях, а нынешних.
И тем более это не касается всех евреев или всех людей.
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, [потому что] в нем все согрешили. Ибо [и] до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона. Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.

Тут четко сказано что грех вошел в мир, а не передается по наследству.
А вот смерть перешла во всех
потому теория первородного греха это вымысел богословов, а не факт бытия. и тем более не имеет основания в Писании.
Ни в торе, ни у пророков нет ничего о первородном грехе в плоти человека. Потому Машиах и сказал о детях: их есть Царство Небесное.
А как с грехом в человеке можно быть в Царстве Небесном? Это нонсенс
Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

То есть итог этому: грешником человек становится когда начинает грешить. А не с рождения

пап папа папапапапа хоп хоп хоп
--------------
а грех живущий в плоти -откуда взялся ?


все что в мире -похоть -где она ?

в воздухе?

с рождения -как только получил подобие плоти греха


только есть разница - если родители святы -то и тлео святое получишь


дети ваши святы -если вы святы



но святому надо родиться чтобы остаться святым -от духа не только от плоти





----------------------

а дети от в законе родителей -они еще не нагрешили -потому без греха -войти могут в царство


если умрут

если будут жить и начнут грешить -царство закрывается

[Любовь Праведна]

Вы это называете "сыр бором"??? Христос и Его Апостолы считали по-иному. Читайте внимательно 10, 100, 1000 раз пока не поймете смысл:
"Не отвергаю благодати Божией; а если законом оправдание, то Христос напрасно умер." (Гал.2:21)
Быть Иудеем и Христианином одновременно невозможно ибо остаться Иудеем поверив в Голгофу и Божественность Христа означает отвергнуть Христа и предать Его.

- - - Добавлено - - -

Спаси Господи от таких "образов".

Вы не увидели, что с заглавной буквы написано: Самого Себя, т.е., Господь Бог дал Образ Самого Себя в Господе Иисусе Христе!

- - - Добавлено - - -

Каковы у Вас основания для такого совершенно безосновательного вывода? Никто, кроме Христианской цивилизации, сегодня не улучшает мир.

Мир стал лучше?!

[Арпель]

а грех живущий в плоти -откуда взялся ?

от верблюда . где Бог кого то судил за грех живущий во плоти?
и вообще что может сделать грех живущий во плоти живущему по духу?

[Любовь Праведна]

А для чего "праведнику" Бог? Вначале "праведник" должен увидеть всю непотребность и червивость своей жизни.

Да потому что среди волков жить- по-волчьи выть. Да и где человеку думающему найти истину среди тех же верующих, когда они друг с другом не в ладу находятся? Где истинная Церковь? Её нет пока!
Только ведомые Господом Богом, мы и познаем Его!
А так две тысячи лет спорили, и ещё будем спорить две тысячи лет. А это нам нужно?

[piroma]

от верблюда . где Бог кого то судил за грех живущий во плоти?
и вообще что может сделать грех живущий во плоти живущему по духу?

по духу никто не может жить пока грех живет в плоти

распинать надо плоть духом

потом по духу начнетса

сперрва - духом умерщвлять дела плоти

пока не распнете -чтобы умерла плоть - и грех живущий в ней вышел из нее -упразднение ветхого человека -уничтожение -через распятие плоти и погребение себя


Бог всех судить будет кто что делал живя во плоти

зачем даешь власть греху в теле твоем ?

да не царствует грех в смертном теле вашем

так должно быть

Царствовать должна благодать через праведность к жизни вечной

смена закона в теле -закон духа жизни вместо зкаона греха и смерти

чтобы он сменился -нужна схватка смертельная -твоя с грехом

надо доказать Богу что ты хочешь освободиться от греха -возненавидеть все беззакония греха надо

потом даны будут гвоззди -распять тело греха -гвоздями и молотком

у Христа так это было -

с громким воплем и многими слезами- это заключительный аккорд

[penCraft'e®]

В контексте Йешайи этот раб,праведник... есть народ Йисраэля.

Тут возникает такой момент... Если Израиль несет вину других народов, их преступления... кто несёт его вину? (8,11)

[Арпель]

по духу никто не может жить пока грех живет в плоти

Серьезно ?) Так он же во плоти живет а я говорю о живущем по духу . Ты ничего не перепутал?

- - - Добавлено - - -

Бог всех судить будет кто что делал живя во плоти

Бог судит по делам . При чем тут живя во плоти ? Жить во плоти не значит жить по плоти[/QUOTE]

- - - Добавлено - - -

потом даны будут гвоззди -распять тело греха -гвоздями и молотком

Какие гвозди какой молоток?