Как относятся к сатане верующие в то, что существует Иисус Христос?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мороз
    Моё мнение - не учение

    • 01 May 2016
    • 13769

    #361
    Сообщение от tagil
    Два ответа:
    1) Змий (сатана) в Раю - это нематериальное олицетворение Зла (греховных помыслов Человека).
    2) Творцом Зла и, соответственно, Змия (сатаны) является Человек.
    1) Откуда в Раю взялись эти греховные помыслы у человека ? 2) То есть человек сам в себе(и не только в себе) создал зло(со всеми вытекающими), так ?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от tagil
    Да.
    Он тоже верует во Всемогущего и Всеблагого Бога.
    Я не спрашивал в кого он верит. А Вы к какому православию относитесь та ? Ибо Ваш расклад на зло и т.д.(в этом ключе) прям некий антиправославный.
    "Post tenebras, Lux"


    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #362
      Сообщение от Без Имени
      А имелось что в виду ?
      имелось ввиду то, что Бог ни одного ангела не рожал и о Своём Отцовстве относительно их никогда не заявлял

      Комментарий

      • Мороз
        Моё мнение - не учение

        • 01 May 2016
        • 13769

        #363
        Сообщение от tagil
        А этот "расклад" - единственный способ, который позволяет объяснить существование сатаны, не ставя под сомнение всемогущество или всеблагость Бога.
        Да ну... Хотя, если Вам тогда спится легче, пусть для Вас с батюшкой так и будет, тем более если Ваш духовник с Вами солидарен в этих вопросах. Бог в помощь.
        "Post tenebras, Lux"


        Комментарий

        • Без Имени
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 6508

          #364
          Сообщение от Кадош
          Ну и как это место сообщает нам о том что сатан - Сын Божий?
          У вас с логикой не все в порядке.
          Где-ж там про то что Ангелы - сыны???
          Продублировать ?
          36. и умереть уже не могут, ибо они равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
          (Св. Евангелие от Луки 20:36)
          Вы сказали сатан - ангел. Ангел - сын Божий. Узрели ?!
          Сообщение от Кадош
          Там переданы два качественных сходства:
          1) равны Ангелам в том смысле, что не умирают, как и ангелы.
          2) НО! по сути - являются Сынами Бога,
          Так всё таки ангелы сыны....
          Сообщение от Кадош
          в отличие от тех-же духов бестелесных.
          Духи не ангелы, ангелы не сыны...
          14. Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение? (Послание к Евреям 1:14)
          Это между прочим об Ангелах, которые духи, которые не сыны Бога - по Кадошу.

          Сообщение от Кадош
          Причем тут я и ваша невежественность?
          Думаете я ждал от вас чего то иного ?! Нет.

          Комментарий

          • baptist2016
            Ветеран

            • 11 May 2016
            • 33603

            #365
            Сообщение от Sergey Raisky
            имелось ввиду то, что Бог ни одного ангела не рожал и о Своём Отцовстве относительно их никогда не заявлял
            по вашей теории откуда взялись ангелы?
            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

            Комментарий

            • Без Имени
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 6508

              #366
              Сообщение от Sergey Raisky
              имелось ввиду то, что Бог ни одного ангела не рожал и о Своём Отцовстве относительно их никогда не заявлял
              А должен был заявить ?!
              Так что в виду ? Что не сыны или что "ныне родил" ?

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #367
                Сообщение от baptist2016
                по вашей теории откуда взялись ангелы?
                склонен к тому, что это слава Господня

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Без Имени
                А должен был заявить ?!
                Так что в виду ? Что не сыны или что "ныне родил" ?
                Бог ангелов не рожает
                ангелы - это разные уровни славы

                рождается только Сын - в недре Отчем (в неприступном свете)

                ангелам туда хода нет

                Комментарий

                • tagil
                  Православный

                  • 01 May 2016
                  • 13511

                  #368
                  Сообщение от Мороз
                  1) Откуда в Раю взялись эти греховные помыслы у человека ?
                  Из желания вкусить плоды с Древа познания. Это желание противоречило заповеди Божьей и поэтому являлось грехом.

                  2) То есть человек сам в себе(и не только в себе) создал зло(со всеми вытекающими), так ?
                  Да, так.

                  Я не спрашивал в кого он верит.
                  И напрасно.
                  Для того, чтобы правильно понимать, откуда берётся Зло среди людей (и сатана в духовном мире) нужно верить во всеблагость Бога.

                  А Вы к какому православию относитесь та ?
                  К одному-единственному.

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #369
                    Сообщение от Без Имени
                    равны Ангелам и суть сыны Божии, будучи сынами воскресения.
                    (Св. Евангелие от Луки 20:36)
                    это о сподобившихся достигнуть того века и воскресения из мертвых, а не об ангелах

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Без Имени
                    ..."ныне родил" ?
                    ныне - это значит в вечности

                    Сын вечно рождается в недре Отчем

                    Он там Сущий, т.е. всегда

                    G5607 ὤν
                    существующий, являющийся, находящийся;
                    наст. прич. от G1510 - εἰμί.

                    и единственный

                    G3439 μονογενής
                    единородный, единственный.

                    Комментарий

                    • Без Имени
                      Отключен

                      • 01 May 2016
                      • 6508

                      #370
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      Бог ангелов не рожает.
                      Т.е ангелы, архангелы не сыны Бога ?!
                      А восклицал кто :
                      6. На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
                      7. при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
                      (Иов 38:6,7)
                      Какие сыны ?

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Sergey Raisky
                      это о сподобившихся достигнуть того века и воскресения из мертвых, а не об ангелах.
                      Да, если достигнут - равны ангелам и сыны. Нет, не сыны и не равны.

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #371
                        Сообщение от Без Имени
                        Т.е ангелы, архангелы не сыны Бога ?!
                        А восклицал кто :
                        6. На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
                        7. при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
                        (Иов 38:6,7)
                        Какие сыны ?
                        это логосы избранных детей Божиих до воплощения

                        Мы же всегда должны благодарить Бога за вас, возлюбленные ГОСПОДОМ братия, что Бог от начала, через освящение Духа и веру истине, избрал вас ко спасению, (2Th 2:13 RSO)

                        Комментарий

                        • Без Имени
                          Отключен

                          • 01 May 2016
                          • 6508

                          #372
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          это логосы избранных людей до воплощения
                          Бредни не обсуждаю. Писание плиз.

                          Комментарий

                          • tagil
                            Православный

                            • 01 May 2016
                            • 13511

                            #373
                            Сообщение от baptist2016
                            по вашей теории откуда взялись ангелы?
                            Ангел - это воля Бога выраженная в форме доступной для органов чувств человека.

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #374
                              Сообщение от Без Имени
                              Да, если достигнут - равны ангелам и сыны.
                              из этого не следует, что ангелы - сыны

                              Комментарий

                              • Дмитрий Резник
                                Ветеран

                                • 14 February 2001
                                • 15182

                                #375
                                Сообщение от Sergey Raisky
                                это где?

                                если у Вас сноска на Быт 3:14 -

                                14 И сказал ГОСПОДЬ Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; (Gen 3:14 RSO)

                                - то из текста не следует, что "змея проклята более всех зверей полевых",

                                кроме того, из Вашей формулировки следует, что звери полевые прокляты менее змеи, что не соответствует Быт 3:14

                                מכָּל־ (Gen 3:14 WTT) не означает "более"
                                Сергей, откуда Вы знаете? Это именно значит "более всех". Такова грамматика древнееврейского языка. "хороший из всех" значит "лучше всех", "глупый из всех" - самый глупый. "Проклят из всех зверей" значит "проклят более всех зверей".
                                С уважением,
                                Дмитрий

                                Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                                Комментарий

                                Обработка...