Обличение обидчика теряет всякий смысл, если надо прощать ему,его грех без покаяния

[Schumer]

Что Вы все носитесь то с этой обидой, как с писаной торбой? Надо разумно вести дело, соответственно постановлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-17 а не зацикливаться на обиде.

Я? да как со списанной торбой? Вы шо цэ такэ кажитэ...

Обличите собаку? а разве духовно мертвого обличать, не то же что собаку?
Собака интонацию понимает, а человек и слова, но почему по обличению, пусто, шо у собаки, шо у духовно мертвого? и, хоть обличай, хоть не обличай, а все равно - "фигвам"?

"Не обличай кощунника, чтобы он не возненавидел тебя; обличай мудрого, и он возлюбит тебя" (Притчи 9:8).
"Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья идет валяться в грязи" (2-е Петра 2:22)...чего духовно мертвые ассоциируются с животными? ну с псами, да хряками? и чего обижаться на собаку?

[Мама Эля]

Я? да как со списанной торбой? Вы шо цэ такэ кажитэ...

Обличите собаку? а разве духовно мертвого обличать, не то же что собаку?
Собака интонацию понимает, а человек и слова, но почему по обличению, пусто, шо у собаки, шо у духовно мертвого? и, хоть обличай, хоть не обличай, а все равно - "фигвам"?

Шумер, я устала, от вашей болтологии. Если брат согрешил против Вас, то что же Вы уже его в духовно мёртвого то записываете? Может человек оступился, упал, а Вы ему вместо того, чтобы помочь подняться, ещё больше опускаете его.

[Певчий]

Нет такого призыва Христа, прощать грехи все и всем, без покаяния.

Есть призыв подражать Христу. А Христос прощал без всяких условий тех, кто Его распинал. Потому не лжесвидетельствуйте.

Ещё раз повторяю простить грех, не значит не держать зла на брата, не держать зло мы должно изначально, а не только после того, как простим. Простить- это принять покаяние брата и примириться с ним от чистого сердца.

Эту глупость будете повторять на Суде, когда свое обвинение озвучите Христу, Который, вопреки Вашему капризу, прощал Своих палачей без их покаяния. Как думаете, кто в том Суде окажется прав, Вы или Христос? Он не принимал на Кресте покаяния от Своих палачей, но простил их. Потому хватит лгать!

И в этом милость, вы не отвергните покаяние, согрешившего против вас брата, а примите его покаяние и примиритесь с ним.

Вопрос о спасании и покаянии грешника - это уже другой вопрос и другая тема. К прощению она никак не привязана. И я Вам снова напоминаю пример Христа, простившего Своих палачей без их покаяния.
Хватит упорствовать. Это гордыня Вами движет.

[Мороз]

А зачем им каяться перед Богом, если, по вашему Бог, и так всё и всем уже простил без покаяния?

Чтобы примириться с Ним, но Бог таки может миловать по разному..... вот например правый разбойник.... а попал таки в рай.

И Вы тоже, как Лука, не считаете Божьей милостью то, что Господь прощает нам грехи наши, если мы исповедуем грехи наши?

Милость Божья, так или иначе охватывает всех(как по мне), потому как без Его милости и благодати мы все приговоренные(так сказать.)

Вам этого мало?

Лично мне нет.

Вам ещё надо, чтобы Господь прощал вам все грехи ваши без покаяния?

Не все, а не осознанные.

Не слишком ли вы дерзкие, как я посмотрю.

Нет, не слишком. ПС. Скажите, ну не простите Вы кому-нить что-нить и что с этого ? Ведь Ваше прощение иль не прощение, на кого-нить спасение что ли никак не повлияет, ибо спасает только Он. Так что там с моим вопросом, Вы так и не отвечаете на него(зато хочете чтобы отвечали на Ваши) ?

[DENNY79]

Шумер, я устала, от вашей болтологии. Если брат согрешил против Вас, то что же Вы уже его в духовно мёртвого то записываете? Может человек оступился, упал, а Вы ему вместо того, чтобы помочь подняться, ещё больше опускаете его.

"(16) Ибо семь раз упадет праведный, но встанет; а нечестивые впадут в беду."(Мишлей 24:16)

[Schumer]

Шумер, я устала, от вашей болтологии. Если брат согрешил против Вас, то что же Вы уже его в духовно мёртвого то записываете? Может человек оступился, упал, а Вы ему вместо того, чтобы помочь подняться, ещё больше опускаете его.

Если брат согрешил, то он сам придет и попросит прощения, ибо брат во Христа знает заповедь не обижайте друг друга.
А если Вы обличаете согрешившего брата, а он не то чтобы не просит прощения и не возмещает, но лыбу тянет, и щёки скалит, то "собака"..."какая такая собака"))))из фильма Василий Иванович меняет профессию"..вроде так..

"Не обижайте один другого; бойся Бога твоего, ибо Я Господь, Бог ваш" (Левит 25:17).
"Закхей же, став, сказал Господу: Господи! половину имения моего я отдам нищим, и, если кого чем обидел, воздам вчетверо" (От Луки 19:8)....вот это брат, хоть и тупил и был не мил, но точно не псина и не собака! ну, и чего обижаться на кусающуюся собаку? есть начальник для таких.

Без любви, невозможно попросить прощения, и без любви невозможно простить; в двух случаях без любви Божия - "собаки".

21	Тогда Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз?
22	Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз.

"Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему;
и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему" (От Луки 17:3,4).

А если выговорил/обличил, и не кается? то обижаться ли? я не могу обижаться на собак.
"Не обижайте один другого; бойся Бога твоего, ибо Я Господь, Бог ваш" (Левит 25:17).
"Если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе, как язычник и мытарь" (От Матфея 18:17).

[Мама Эля]

Есть призы подражать Христу. А Христос прощал без всяких условий тех, кто Его распинал. Потому не лжесвидетельствуйте.

Эту глупость будете повторять на Суде, когда свое обвинение озвучите Христу, Который, вопреки Вашему капризу, прощал Своих палачей без их покаяния. Как думаете, кто в том Суде окажется прав, Вы или Христос? Он не принимал на Кресте покаяния от Своих палачей, но простил их. Потому хватит лгать!

Вопрос о спасании и покаянии грешника - это уже другой вопрос и другая тема. К прощению она никак не привязана. И я Вам снова напоминаю пример Христа, простившего Своих палачей без их покаяния.
Хватит упорствовать. Это гордыня Вами движет.

Ну что Вам лень открыть Библию и прочитать Деяния 3:14-19. Там всё ясно и понятно объяснено, что Его убийцы действительно не знали, что распинают Начальника жизни и через Апостола Петра, Бог Отец привёл их к покаянию. А про тех,кто обижает несправедливо ближних своих ,от Рим. 1:30-32 написано, что они "знают праведный суд Божий..." Что же Вы частный случай подводите под общую догму. И не считаете великой Божьей милостью, что Господь прощает нам грехи наши, если мы исповедуем грехи наши. Кто отказывается каяться в грехах своих, тот и отказывается от милости Божьей.

- - - Добавлено - - -

"(16) Ибо семь раз упадет праведный, но встанет; а нечестивые впадут в беду."(Мишлей 24:16)

И встанет, через покаяние, а не через дерзкое требование простить ему грехи его без покаяния.

[Schumer]

Ну что Вам лень открыть Библию и прочитать Деяния 3:14-19. Там всё ясно и понятно объяснено, что его убийцы действительно не знали, что распинают Начальника жизни и через Апостола Петра, Бог Отец привёл их к покаянию. А про тех,кто обижает несправедливо ближних своих ,от Рим. 1:30-32 написано, что они "знают праведный суд Божий..." Что же Вы частный случай подводите под общую догму. И не считаете великой Божьей милостью, что Господь прощает нам грехи наши, если мы исповедуем грехи наши. Кто отказывается каяться в грехах своих, тот и отказывается от милости Божьей.

Да, Христос простил тех, и без их прошения простить их, ибо они не ведали что творили, но думали по ВЗ, злу мстили...как и Савл, был муж Божий, но гоня церковь Христову, ошибся, но он был искренний муж!
Да, когда исполнится полнота времени, то те кто у Христа прощения не просили(но продолжали Его в себе распинать), все будут попраны, и не прощены!

Но, разве вор не ведает то, что воровство есть зло? ведает, и если не покается, то СЛОВОМ Божия будет судим и возможно навечно попран.

- - - Добавлено - - -

Если брат согрешил против Вас, то что же Вы уже его в духовно мёртвого то записываете?

Духовно мертвый тот, кто грешит против брата, и не кается, но ещё лыбу тянет/скалит, как "собака".

[Мама Эля]

Да, Христос простил тех, и без их прошения простить их, ибо они не ведали что творили, но думали по ВЗ, злу мстили...как и Савл, был муж Божий, но гоня церковь Христову, ошибся, но он был искренний муж!
Да, когда исполнится полнота времени, то те кто у Христа прощения не просили(но продолжали Его в себе распинать), все будут попраны, и не прощены!

Но, разве вор не ведает то, что воровство есть зло? ведает, и если не покается, то СЛОВОМ Божия будет судим и возможно навечно попран.

А разве обидчик не ведает, что обижать ближнего своего- это грех Левит 19:13 и если не покается, то почему ему должны прощать грех его против брата своего, без покаяния?

[Schumer]

А разве обидчик не ведает, что обижать ближнего своего- это грех Левит 19:13 и если не покается, то почему ему должны прощать грех его против брата своего, без покаяния?

Ведает! ибо если его так обидеть, как он обижал, то будет верещать как кнур, на шампур!
Люди, все обличаются совестью, но многие творя против ближнего умышленное зло, находят себе сотню оправданий, потому и не краснеют "мордякой".
Ну не покается, то как ему не прощать? чем сие не прощение выразится? собственноручной местью? или мучающей обидой против него?

Собственноручно мстить запрещено Господом? а истязать себя обидой, хорошо ли? ведь в долгой обиде, может сегодне - ни чё, а завтра - вылиться собственноручной местью. Ибо стоит повторится рецидиву, и может обида бабахнуть - местью.

Любить ближнего своего, как самого себя? зеркально представьте, "он", это "я".

[DENNY79]

И встанет, через покаяние, а не через дерзкое требование простить ему грехи его без покаяния.

Покаяния мало,надо продолжать праведный путь,а не грешный.
Но людям свойственно ошибаться,о том и речь.

[Мама Эля]

Ведает! ибо если его так обидеть, как он обижал, то будет верещать как кнур, на шампур!
Люди, все обличаются совестью, но многие творя против ближнего умышленное зло, находят себе сотню оправданий, потому и не краснеют "мордякой".
Ну не покается, то как ему не прощать? чем сие не прощение выразится? собственноручной местью? или мучающей обидой против него?

Простить - это принять покаяние обидчика и примирится с ним, а если он не кается, то и принимать нечего и мириться не с кем. Просто считать его за пустое место. А пустому месту не мстят и никак к нему не относятся.

[Schumer]

А разве обидчик не ведает, что обижать ближнего своего- это грех Левит 19:13 и если не покается, то почему ему должны прощать грех его против брата своего, без покаяния?

Ведает!

"Жил был парень на одном районе, и его некоторые, всегда обижали, и много раз. Он сразу собственноручно не мстил(за каждый раз когда обижали), и простить не мог! Но в один день, его опять те трое или четверо обижали, и он пошел, а потом с тисаком к ним пришел, и тех троих или четверых, "нафиг" с жизненного пляжа".

Взорвалась не прощенная обида, а они пред ним и не каялись...и шо было робыть?

[Мама Эля]

Покаяния мало,надо продолжать праведный путь,а не грешный.
Но людям свойственно ошибаться,о том и речь.

Покаяние- это много, ибо кающемуся человеку, Господь простит грехи его и очистит его от всякой неправды. 1 Иоанна 1:9 И Духом Святым изольёт любовь в его сердце. Рим. 5:5

[Schumer]

Простить - это принять покаяние обидчика и примирится с ним, а если он не кается, то и принимать нечего и мириться не с кем. Просто считать его за пустое место. А пустому месту не мстят и никак к нему не относятся.

Во! на пустое место не обижаются(не носят долгое время горечь обиды), и пустому месту не мстят?
Оно, атеисты говорят: Бога - нет! но на Него обижаются! как на Пустое, можно обижаться? или, почему в окопе, атеист - "Пустому" молится?

- - - Добавлено - - -

Покаяние- это много, ибо кающемуся человеку, Господь простит грехи его и очистит его от всякой неправды. 1 Иоанна 1:9 И Духом Святым изольёт любовь в его сердце.

Вы часто Богу молитесь?

"И когда стоите на молитве, прощайте, если что имеете на кого, дабы и Отец ваш Небесный простил вам согрешения ваши" (От Марка 11:25).

А если у вас не попросили прощения, и вы не простили, то как молится?
Что чаще, просят прощения у вас, или Вы молитесь?
10 обидело, 9 попросило прощения, но один никак, упорствует, и Вы не простили, бо он не попросил у Вас прощения, и шо робыть?

А Вы, обо всех своих грехах, у Бога прощение просили? ничего не забыли? не в многословии слышима молитва, а в намерении сердца.