Каким законом я умер, пишет Павел, если исполнитель закона жив будет им?

[Maxim]

Вот так понимаю Павла:

Павел был свободен от всех (не язычник, не иудей, ни ещё кто-то). Но чтобы привлечь ко Христу кого-нибудь, ради этого он становился у иудеев, у язычников как-бы своим. Потому что чужого не стали бы слушать. У нас есть баптисты, католики, православные,... а он был бы никем из них. Свободный. Но ради спасения человека мог бы сделать вид что он католик, православный, .. и т.д.

Вряд ли Павел стал бы католиком ради католиков, это не то. Он мог сходить туда и поведать им, но не стал бы одним из них, а вот что касается языка и культуры страны, это да. Приходя в другие страны он не пытался изменить их культуру и стиль жизни, но подстраивался. Тут стоит разделить. Павел бы заблудился в противоречиях, если бы пытался подстроиться под различные течения еретические. Он не становился например саддукеем, ради них...это выглядело бы глупо.

[саша 71]

Когда он писал о себе, то писал о вере, о доверии Христу, о том, что он (Павел) сораспялся Христу, что уже не он живёт, а Христос.
.

Именно так !

- - - Добавлено - - -

Но это нисколько не отменяет то, что Павел, как еврей, вполне мог и соблюдать привычный ему закон.
.

Зачем зажигать свечу, когда уже взошло солнце ?

- - - Добавлено - - -

Вы, ведь, Саша, не знаете, как верили евреи в Иерусалиме, в первой церкви, о которой повествуется в начале книги Деяний.
А то, что они по шаббатам посещали храмовое служение вас не смущает?

Знаю, но речь сей час не об этих людях, а об апостоле Павле.

- - - Добавлено - - -

Более бесмыссленный коментрии сложно придумать
.

Просто, ваше иудейское сознание не может вместить Евангелие !
Покайтесь, и Бог откроет !

[Viktor.o]

Вряд ли Павел стал бы католиком ради католиков, это не то. Он мог сходить туда и поведать им, но не стал бы одним из них, а вот что касается языка и культуры страны, это да. Приходя в другие страны он не пытался изменить их культуру и стиль жизни, но подстраивался. Тут стоит разделить. Павел бы заблудился в противоречиях, если бы пытался подстроиться под различные течения еретические. Он не становился например саддукеем, ради них...это выглядело бы глупо.

Он стал бы католиком или кем не всерьёз. Ему важно не католиком становиться, а спасти кого-нибудь из католиков. Не нужно ему пытаться менять культуру. Даже пришёл к набожным, которые чтили "неведомого Бога", он не стал их отговаривать, типа "это идол", а просветил их о Боге.

[Ордина]

В седьмой главе послания к Римлянам очень подробный ответ на Ваш вопрос. Грех берет повод от заповеди и убивает ею, хотя сама по себе заповедь духовна и свята. Если бы мы только могли исполнить закон, тогда бы мы точно жили и были живее всех живых мирских, однако его исполнить мы не способны, из за закона греха в нас. Нам нужен Спаситель, а не набор заповедей хороших.

Там далее Вас обвиняют, что Вы спорите с Павлом. Не вижу этого, потому, что Павел далее говорит, что если по закону, то и наследники без обетования. То есть если можем исполнить закон, то зачем нам какое то обетование, а естественно и Сам Бог? Мы уже тогда себе и боги, как и начинали строить Вавилонскую башню. А по благодати - это обозначает, что для нашей плоти закон не исполним, вот через благодать Он нас и усыновляет.

[саша 71]

Любопытен один текст, весь закон в одном слове заключается, люби Бога и ближнего. Любовь как целостное явление включает в себя конкретные запреты и повеления.

Далеко не все запреты и повеления Торы могут быть включены в этот Евангельский принцип.
Очень многое ( свинина, суббота, десятина, обрезание, и т.д. и т.п. ) остается за пределами любви, и представляет собой ни что иное, как " бремена неудобоносимые" (Мф 23:4).

[доккуш]

Судя по Гал.3.12 жив будет законом а не проклятым этим законом.

Давайте так- как по вашему, проклятый есть грешник?

[саша 71]

Вряд ли Павел стал бы католиком ради католиков, это не то. Он мог сходить туда и поведать им, но не стал бы одним из них, а вот что касается языка и культуры страны, это да. Приходя в другие страны он не пытался изменить их культуру и стиль жизни, но подстраивался. Тут стоит разделить. Павел бы заблудился в противоречиях, если бы пытался подстроиться под различные течения еретические. Он не становился например саддукеем, ради них...это выглядело бы глупо.

Фарисеем ведь становился ?

[Ордина]

Вряд ли Павел стал бы католиком ради католиков, это не то. Он мог сходить туда и поведать им, но не стал бы одним из них, а вот что касается языка и культуры страны, это да. Приходя в другие страны он не пытался изменить их культуру и стиль жизни, но подстраивался. Тут стоит разделить. Павел бы заблудился в противоречиях, если бы пытался подстроиться под различные течения еретические. Он не становился например саддукеем, ради них...это выглядело бы глупо.

Павел, следовал тому, что и Иисус, он ничего не переустраивал и ни чему не подчинял себя, а просто подавал учение по мере того как видел на каком уровне его слушатель. Вот об этом он полагаю и говорит.
Как собственно построено и все Писание - по мере взросления человечества - подаются знания. И вот когда наступила полнота времени - тогда явился Иисус...
А когда придет , по разумению Творца, время, то последние станут первыми... "Каждому овощу свой час и свое время под солнцем..."

[доккуш]

.....Ничего в Библии "по-вашему" или "по-моему" НЕТ: есть только по Богу. Вы здесь же в этом сообщении процитировали моё сообщение, в котором приводятся места Св.Пис., освящающие Ваши вопросы. Потрудитесь их прочесть и постарайтесь их понять. Если Ваши попытки не увенчатся успехом, тогда спросите в кротости, и Вам ответят и объяснят. Удачи.

То есть, вы не имеет вообще ни какого понятия об этом.

[Ордина]

Давайте так- как по вашему, проклятый есть грешник?

А проклято, что? "... ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве..." Второзаконие 21:23. А что вознес на древо Иисус?

[доккуш]

А проклято, что? "... ибо проклят пред Богом всякий повешенный на дереве..." Второзаконие 21:23. А что вознес на древо Иисус?

Разговор о том, что Он проклят, и что проклятый может или не может, а не -почему и как, и т.д.

[GeorgH]

может кого то утомляет - путаница в показаниях ПРАВОзаконников,
меня нет!
Даже интересно как они так умудряются попасть в собственную паутину лжесвидетельства.
Павел - категорически настаивает на том, что Иисус не является служителем греха,
а они (имея в виду себя и своих сподвижников в благовестии) никаким образом
не стали соучастниками нарушения заповедей...
Но послушайте!
о чём говорит он (Павел) и как перевирают его слова подзаконные.
Итак, на вопрос исполнения заповедей - должны ли подзаконные служить в Армии
и с какого возраста по какой?
Подзаконные отвечают - "ето как и жертвоприношение - Христос отменил"
Тем самым ставя Его нарушителем закона.
Теперь, когда упоминается слово "закон" - Павел трансформирует своих слушателей
в закон Христов, в котором нет ничего общего с законом Моше.
Во первых это - дело духа, а не буквы закона.
Во вторых - это закон Христа с его заповедями изложенными в Нагорной Проповеди,
о котором Он сказал ни одна йота и ни одна черта не поменяется из закона "сего"
-доколе не исполнится всё.
В третьих - вы слышали, что сказано древним?
Древние остаются у своего разбитого корыта в отвержении Бога по сей день,
тогда как:
-а Я говорю вам...
не имеет отношение к нарушению закона данного древним, а к Его заповедям,
которые часто умышленно путают из за знакомого слова "заповеди".
И в четвёртых - промысел Бога "после дней тех"
восстановить БЕЗЗАКОННИКОВ строго и конкретно не всех, а по данному адресу:
Дома Иудина и по адресу
Дома Израилева.
Так что до этого момента - можете наблюдать за их телодвижением языка о законе
в путанице показаний БЕЗЗАКОННИКОВ.
Все остальные вне этого адреса - возлюбленные Божии - будут так же наблюдать
к чему вся эта история приведёт их и как только у них возникнет
возможность восстать - они восстанут против города возлюбленных в свой последний раз.

[Ордина]

Разговор о том, что Он проклят, и что проклятый может или не может, а не -почему и как, и т.д.

Вы не обратили внимание, что только человек состоит из двух субстанций со всего тварного мира. Так вот проклята плотская субстанция, но то, что есть внутренний человек, вдунутое Богом - оно не проклято. Иисус и показал нам пример воскресения. А плотская структура грешна у всех и у всех и проклята: "⁸ Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас. "

"¹⁰ Сыны человеческие - только суета; сыны мужей - ложь; если положить их на весы, все они вместе легче пустоты."

"⁹ Кто может сказать: "я очистил мое сердце, я чист от греха моего?"

[доккуш]

Вы не обратили внимание, что только человек состоит из двух субстанций со всего тварного мира. Так вот проклята плотская субстанция, но то, что есть внутренний человек, вдунутое Богом - оно не проклято.

Это вы сами выдумали?

[СвитокАльгамада]

Просто, ваше иудейское сознание не может вместить Евангелие !
Покайтесь, и Бог откроет !

Ага, щас побежал каяться..