СЕМЯ, которое есть ХРИСТОС. (Гал.3:16) - ФИЗИЧЕСКОЕ или ДУХОВНОЕ?

[piroma]

До рождения Свыше, я поступал и действовал в вере так, как было предписано Словом. И видя это, Бог воздает..И ещё сказано, Не зная истины, нельзя её исполнить. Так и истина приходит ровно на шаг в вере, верующий исполняет, тем самым предваряя себя к следующему образу и откровению Его.
Если вы в этом смысле, говорите, то спора нет.

процесс называется из веры в веру

[Всякий..]

Сообщение от nikolay-dreamerИ что ? Вы себя возомнили уже спасенным в небесном Иерусалиме ?

Свидетельство на то, должен иметь в себе истинно верующий Христу, а не антихристам.

Неисповедующий истинное человечество Христа (1Пет 2.5) есть антихрист (1Ин 4.3)

Потеряли нить рассуждения, пустое от вас.

Об истинном теле Господа сказано, -
И вообще сказано,
А Господь есть Дух, а не плоть!

И что теперь ? Будете отрицать истинное (ипостасное) Боговоплощение ?

Я утверждаю истину по Писанию, а не по вымыслам человеческим, которым в Писании нет места.

- - - Добавлено - - -

процесс называется из веры в веру

Да, и от славы в славу, -

18 Мы же все открытым лицем, как в зеркале, взирая на славу Господню, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от Господня Духа.(2Кор.3:18)

[piroma]

Потеряли нить рассуждения, пустое от вас.

Я утверждаю истину по Писанию, а не по вымыслам человеческим, которым в Писании нет места.

- - - Добавлено - - -

Да, и от славы в славу, -

пока без славы

попозже когда слава дана будет по вере

[Всякий..]

пока без славы

попозже когда слава дана будет по вере

2 Слава Божия - облекать тайною дело, а слава царей - исследывать дело.(Прит.25:2)

2 дабы утешились сердца их, соединенные в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа,3 в Котором сокрыты все сокровища премудрости и ведения.
(Кол.2:2,3)

24 Могущему же утвердить вас, по благовествованию моему и проповеди Иисуса Христа, по откровению тайны, о которой от вечных времен было умолчано,25 но которая ныне явлена, и через писания пророческие, по повелению вечного Бога, возвещена всем народам для покорения их вере,
(Рим.14:24,25)

7 Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.(Ам.3:7)

25 которой сделался я служителем по домостроительству Божию, вверенному мне для вас, чтобы исполнить слово Божие,
26 тайну, сокрытую от веков и родов, ныне же открытую святым Его,
27 Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,
(Кол.1:25-27)

17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
20 Тогда Иисус запретил ученикам Своим, чтобы никому не сказывали, что Он есть Иисус Христос.
(Матф.16:17-20)

13 Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.(Лук.11:13)

10 К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11 исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12 Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.
(1Пет.1:10-12)

Вот так, от откровения к откровению, через веру, мы входим и посвящаемся в тайну Царствия Божьего.

5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -
6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -
7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа,
8 Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1Кор.1:5-8)

[piroma]

Вот так, от откровения к откровению, через веру, мы входим и посвящаемся в тайну Царствия Божьего.

есть еще тайна беззакония

просто -тьма или свет

начинается все как известно во тьме

до времени определенном Отцом путь во тьме проделать надо

и почему вы уверены что уже в тайне благочестия?

у вас не вид благочестия силы которого отрекшиеся ?

вид благочестия или само благочестие ?

о чем я и говорил ранее -создается образ благочестия - а вот какой он будет ?

если сами создали да еще своими руками -то ясно какой образ

итак - правда от земли и истина с небес -облобызаются

[Всякий..]

вид благочестия или само благочестие ?
о чем я и говорил ранее -создается образ благочестия - а вот какой он будет ?
если сами создали да еще своими руками -то ясно какой образ
итак - правда от земли и истина с небес -облобызаются

Все происходит до момента явления Его Воскресшим. А когда явится, то будет очевидно, от какой плоти неверных смыслов о Нем следует очищать свое знание.

5 потому что в Нем вы обогатились всем, всяким словом и всяким познанием, -
6 ибо свидетельство Христово утвердилось в вас, -
7 так что вы не имеете недостатка ни в каком даровании, ожидая явления Господа нашего Иисуса Христа,
8Который и утвердит вас до конца, чтобы вам быть неповинными в день Господа нашего Иисуса Христа.
(1Кор.1:5-8)

2 Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.3 И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
(1Иоан.3:2,3)

[piroma]

Все происходит до момента явления Его Воскресшим. А когда явится, то будет очевидно, от какой плоти неверных смыслов о Нем следует очищать свое знание.

мы говорим до мсерти

об озменнеиях духовных при жизни в смертном теле

изменнеи смертного тела -последний момент на земле

[Всякий..]

мы говорим до мсерти

об озменнеиях духовных при жизни в смертном теле

изменнеи смертного тела -последний момент на земле

Встреча с Воскресшим, у Павла, была при жизни будучи в вере. Так и ныне, по вере умираем с Ним, с Ним и Воскресение из мертвых.

[piroma]

Встреча с Воскресшим, у Павла, была при жизни будучи в вере. Так и ныне, по вере умираем с Ним, с Ним и Воскресение из мертвых.

не о том речь -там речь о явлении во славе полной Христа в нетленное теле славы -ожидание искупление тела

речь об апокалипсисе в человеке -в смертном теле -слава внутреннего

[nikolay-dreamer]

Потеряли нить рассуждения, пустое от вас.

Сообщение от Всякий..
Об истинном теле Господа сказано, -

Это сказано христианам, участвующим в Таинстве Евхаристии.

17. Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба. (1Кор 10:17)

Я утверждаю истину по Писанию,

И что теперь ? Будете опровергать всю Библию одним местом Писания, в котором Ап. Павел
приводит иносказание своей фарисейской школы ?

Которое при буквальном понимании рождения Духов из Духа
приводит к ереси многобожия (политеизма). цит:

Вторая душа, отличающая каждого еврея, частица безграничной сущности Б-га свыше.

Глава вторая | Синагога на Большой Бронной

[ValeriyL]

пока без славы

попозже когда слава дана будет по вере

Что есть слава, которая является и наполняет храм, и что есть вера, которая открывается, приходит, проповедуется?..

- - - Добавлено - - -

И что теперь ? Будете опровергать всю Библию одним местом Писания, в котором Ап. Павел
приводит иносказание своей фарисейской школы ?

Превозношение и есть причина падения всех, считающих себя умнее Пророков Божиих - звезд Божиих:

12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему'.
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
Исаия 14

[Всякий..]

не о том речь -там речь о явлении во славе полной Христа в нетленное теле славы -ожидание искупление тела

речь об апокалипсисе в человеке -в смертном теле -слава внутреннего

Именно о том и сказано. Иначе, где видел явления Христа и все события по тесту Апокалипсис Иоанн, как только не в себе (во внутреннем человеке, обновленном теле его)?!

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте.
Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас?
Разве только вы не то, чем должны быть.(2Кор.13:5)

Разве не о Воскресшем Христе речь, о котором сказано, Иисус Христос в вас?!
Где же Он воскрес, как только не в избранных Своих?!

20 Знаем также, что Сын Божий пришел и дал нам свет и разум, да познаем Бога истинного и да будем в истинном Сыне Его Иисусе Христе. Сей есть истинный Бог и жизнь вечная.(1Иоан.5:20)

[Всякий..]

Это сказано христианам, участвующим в Таинстве Евхаристии.

17. Один хлеб, и мы многие одно тело; ибо все причащаемся от одного хлеба. (1Кор 10:17)

Вот именно, а Он есть Хлеб живый, сшедший с небес, не так ли?! )

51 Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
(Иоан.6:51)

...

Я утверждаю истину по Писанию,

И что теперь ? Будете опровергать всю Библию одним местом Писания,

Нет никакого опровержения, иначе вы привели пример, как факт. Но у вас его нет, вы вы и клевещите в очередной раз, что за вами водится с устойчивым постоянством.

в котором Ап. Павел приводит иносказание своей фарисейской школы ?

То есть, вы утверждаете,
что сказанное Апостолом Павлом в Писании, в качестве иносказания о Двух Заветах, есть фарисейское учение?

[piroma]

Именно о том и сказано. Иначе, где видел явления Христа и все события по тесту Апокалипсис Иоанн, как только не в себе (во внутреннем человеке, обновленном теле его)?!

Разве не о Воскресшем Христе речь, о котором сказано, Иисус Христос в вас?!
Где же Он воскрес, как только не в избранных Своих?!

Христос воскрес один раз и не воскресает внутри человека -воскресает сам человек -соединением с воскресением Христа бывшем в свое время
выражения -Христос родился в вас или воскрес Христос в вас -неверные

если хотите точнее -взойти звезда должна в сердцах -не родиться -звезда не рождается -всходит

Христос родился Сам один раз и после того как умер воскрес один раз
теперь все повторяют Его путь -рождаются и воскресают чтобы Он открылся в новом творении -кооторе создается в сердце прежде

искажение терминологии показывает искаженное знание

алллегорически рождение и воскресение может быть представлено так -взята копия с рождения и воскресения Христа

это значит что я родилса как Христос родился от Бога и я воскрес как Христос воскрес из мертвых

потому и смерть мою тоже надо найти -смерть мою со Христом


все это надо получить - чтобы пришло духовно в сердце и совершилось
не воскресший Христос явился -если явится разрушит грешника Слава Божия


потому формула гласит -
кто будет исполнять слово Мое -того Я возлюблю и явлюсь ему Сам

научиться исполнять -это как у вас?
вот у пророков как -


16 Омойтесь, очиститесь; удалите злые деяния ваши от очей Моих; перестаньте делать зло;

17 научитесь делать добро, ищите правды, спасайте угнетенного, защищайте сироту, вступайтесь за вдову.

18 Тогда придите-- и рассудим, говорит Господь. Если будут грехи ваши, как багряное,-- как снег убелю; если будут красны, как пурпур,-- как волну убелю.

19 Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли;


прощение грехов будет если научитесь не ранее
а не вначале -прощение родились вдруг и все такое -потому искаженное все такое

все грехи прощаются когда научитесь не грешить
иначе прощаются частично -те которые сделали в процессе обучения

когда все грехи прощаются -прощается грех Адама -тогда вы оживете -не раньше

--------------

восстает воскрессший в сердце -восходит звезда -не воскресает -но дает воскресение тому в ком появляется Сам
он есть в данном случае дух Христов -сила Божия и премудрость Божия

прежде же как - омовение оправдание освящение -это смерть и воскресение -искупление
а искуплением оправдание и примирение и усыновление увенчивает все преобразования Христос Духом Святым совершает в человеке

это все из веры в веру
появляется слава - стал сыном -тогда начинает Христос светить тебе

это восход Христа в сердце человека -не рождение Его
совершение тайны -Христос в вас

Христос Сам в духовном теле на престоле и является главой Церкви

дух Его -да -тайну совершает в человеке -открывает Христа в сердце и соединяет дух человека с духом Своим
не знаю кто достиг этого сегодня -по знамениям нету таких людей -ни одного

я только на пороге топчусь -в смерти частичной Его и не завершенной во мне
ибо кто умер с Ним -не грешит более -освободился от греха

а кто умер -соединен подобием смерти с ним и долкжен быть соединен подобием воскресения -восстать новый человек должен -воскресение должно произойти мое не Христа во мне
потом когда я воскрес -Он отрывается в новом человеке -потому как он восстал

это все -процесс духовный совершшается в крещении во Христа

погружаешься во Свет и Свет восходит в тебе и открывается


другими словами Христос сказал о другой стороне процесса так -пить воду живую надо -чтобы она сделалась источником воды живой


у кого источник воды живой есть ?
из кого она течет?


ни из кого
все воруют неумело из писаний буквы -и тащат их на своем горбу не в ту соторону -не на ту гору тянут их


--------------
найдите где написано -Христос воскрес в вас или родился в вас

вместо -я в муках рождения доколе не отобразится Христос в вас

Бог если благоволит -открывает Христа в человеке к которому благоволит
потому приобрести это именно благоволение необходимо

когда Христос сияет в человеке -это увидит весь мир
Свет явился


рожденное от духа есть дух - не Христос

от Моего дам

а не я дам Себя

я Дам от Духа Моего

потому тогда -вселюсь и буду ходить в них

не так -Я совершу свое рождение в вас

иначе ваша персональность разрушится если Христос родится в вас
персональность изменяется а не разрушается сменой одежды


новое творение в котором все во всем Христос -не новое творение есть Христос -но в новом творении Христос

- - - Добавлено - - -

[QUOTE=ValeriyL;5228203]Что есть слава, которая является и наполняет храм, и что есть вера, которая открывается, приходит, проповедуется?..


дух

соответствующий дух


дух славы

дух веры

а не наши мысли


------------

1-e Петра 4:14
Если злословят вас за имя Христово, то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.

если приняли дух Славы Бжоией и Он открылся в вас -откылась слава Божия

в тех дарах духовных которые проявляются в вас

--------------------------------------------


2-е Коринфянам 4:13
Но, имея тот же дух веры, как написано: я веровал и потому говорил, и мы веруем, потому и говорим,


дар духа Святого -вера


а не дар моего языка

-----------
священство евангелия и есть созидание тайны Царства Божия в сердце человека духом Славы

[Всякий..]

искажение терминологии показывает искаженное знание

Согласен.
Вот вы пишите,

Христос воскрес один раз и не воскресает внутри человека -воскресает сам человек -соединением с воскресением Христа бывшем в свое время
выражения -Христос родился в вас или воскрес Христос в вас -неверные
если хотите точнее -взойти звезда должна в сердцах -не родиться -звезда не рождается -всходит
Христос родился Сам один раз и после того как умер воскрес один раз

Когда родился Христос, если сказано,

1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.(Матф.1:1)

?
И ещё сказано,

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.(1Иоан.3:9)

Каким образом, СЕМЯ ХРИСТОС, попадает в вас?

И ещё, Павлом сказано,

5 Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2Кор.13:5)

И ещё сказано,

20 и уже не я живу, но живет во мне Христос. А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня.
(Гал.2:20)

Обратили внимание, Павел говорит, что не его Я ЕСТЬ ХРИСТОС, а наоборот, НЕ Я ЖИВУ, а ЖИВЕТ ВО МНЕ ХРИСТОС!
То есть есть Я у Павла, а есть Христос в нем.