СЕМЯ, которое есть ХРИСТОС. (Гал.3:16) - ФИЗИЧЕСКОЕ или ДУХОВНОЕ?

[Всякий..]

Решил вынести этот вопрос в отдельную тему.
Так как неверное понимание Писания в малом (особенно в этой части), влечет за собою у многих, цепь ложных представлений о Боге и истине Его.

И поможет нам в этом, nikolay-dreamer.

Вернемся к началу нашей переписке, -

А вот здесь, о каком семени сказано, о физическом или духовном,

6 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, НО как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)

О физическом семени-потомстве Сарры.
Авраам же физического Исаака принес в жертву.
А мы дети обетования по Исааку (Гал 4.28).

То есть, вы утверждаете, что семя, которое есть Христос, о котором сказано в стихе (Гал.3:16), по вашему мнению есть физическое семя , которое свойственно всем человекам пребывающим в природе физического мира, так по вашему?!

[rehovot67]

Решил вынести этот вопрос в отдельную тему.
Так как неверное понимание Писания в малом (особенно в этой части), влечет за собою у многих, цепь ложных представлений о Боге и истине Его.

И поможет нам в этом, nikolay-dreamer.

Вернемся к началу нашей переписке, -

То есть, вы утверждаете, что семя, которое есть Христос, о котором сказано в стихе (Гал.3:16), по вашему мнению есть физическое семя , которое свойственно всем человекам пребывающим в природе физического мира, так по вашему?!

Семя о котором говорит апостол Павел указывает на Обетованного в Быт.3:15 Иисуса Христа. Именно о Нём думала Ева, рождая первого сына, и назвала его ПРИОБРЕТЕНИЕМ, то есть Каином. Именно не реального, буквального Христа указывает апостол в своём послании к Галатам. Обратите внимание, что он называет их несмысленными, букв. нерассудительными, ибо он им представил Христа буквально распятого. Он представил не какую-то абстракцию, но реальную Личность...

1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый?
(RST К Галатам 3:1)

Апостол Павел встретил на пути в Дамаск буквального Иисуса Христа. И именно Он, лично, передал ему всё что было с Ним в Его служении Израилю.

16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(RST К Галатам 3:16)

Этот стих указывает на ........... Быт.17:10

10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими (букв. семенем твоим) после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
(RST Бытие 17:10)

К сожалению здесь переводчики не перевели этот текст согласно букве и духу Священного Писания. Вот Английские переводы:

10 This is my covenant, which ye shall keep, between me and you and thy seed (твоим семенем) after thee; Every man child among you shall be circumcised.
(KJV-Str Genesis 17:10)

10 this [is] My covenant which ye keep between Me and you, and thy seed (твоим семенем) after thee: Every male of you [is] to be circumcised;
(YLT Genesis 17:10)

Семя Авраамово - буквально... И это Семя его - Христос...

Понимаю следующий вопрос: как может Мария родить от семени Авраама, если её не познал Иосиф, который являлся потомком Давида и Авраама? Думаю, что это семя было внесено Святым Духом, ибо нереально зачатие и рождение человека без буквального семени и буквальной яйцеклетки. Важно учесть, что и сама Мария была потомком Авраама и Давида...

[alexgrey]

У Авраама и Сарры родился сын Исаак, через физическое семя Авраама (греч. сперма).
Аврааму Бог дал обещание, что по линии Исаака, а не Измаила, будет потомок (один), который станет Мессией. А по линии Измаила произойдёт великий народ, но он не будет иметь отношение к Мессии.

Всё это вы должны были прочитать в ВЗ, а НЗ только интерпретирует слова ВЗ, чтобы пояснить появление Христа. Так что не вижу смысла спорить об этом.

[Viktor.o]

...
То есть, вы утверждаете, что семя, которое есть Христос, о котором сказано в стихе (Гал.3:16), по вашему мнению есть физическое семя , ... ?!

Физическое семя, это сперматозоид. Нигде не написано что Христос, это сперматозоид. Бог есть - Дух, и Господь есть - Дух.

[nikolay-dreamer]

То есть, вы утверждаете, что семя, которое есть Христос, о котором сказано в стихе (Гал.3:16),
по вашему мнению есть физическое семя ,

Ну да физическое потомство Христа слова обетования данного Аврааму.

Там слово семя в смысле потомство (живая душа).
В греческом языке это одно и то же слово (Отк 12.17)

σπέρμα, ατος τό
1) семя (растительное или животное) HH, Hes., Her., Xen., Arst.:
3) плод (τὰ γαίης σπέρματα Anth.);
4) отрасль, род (Πελοπιδῶν Aesch.): ἀνθρώπων σπέρματα Plat. род человеческий;

которое свойственно всем человекам пребывающим в природе физического мира, так по вашему?!

Конечно. Христос (помазанник) Церковь - это собрание реальных физических душ (Деян 2.41), потомков Исаака с душой которого установлен завет.

А язычники прививаются на место душ Иудеев непринявших Иисуса.

А Голова Христа Церкви есть Христос Спаситель (Сам Бог Слово), Еф 5.23.

[Всякий..]

Семя о котором говорит апостол Павел указывает на Обетованного в Быт.3:15 Иисуса Христа. Именно о Нём думала Ева, рождая первого сына, и назвала его ПРИОБРЕТЕНИЕМ, то есть Каином. Именно не реального, буквального Христа указывает апостол в своём послании к Галатам. Обратите внимание, что он называет их несмысленными, букв. нерассудительными, ибо он им представил Христа буквально распятого. Он представил не какую-то абстракцию, но реальную Личность...
1 О, несмысленные Галаты! кто прельстил вас не покоряться истине, [вас], у которых перед глазами предначертан был Иисус Христос, [как] [бы] у вас распятый?
(RST К Галатам 3:1)
Апостол Павел встретил на пути в Дамаск буквального Иисуса Христа. И именно Он, лично, передал ему всё что было с Ним в Его служении Израилю.
16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
(RST К Галатам 3:16)
Этот стих указывает на ........... Быт.17:10
10 Сей есть завет Мой, который вы [должны] соблюдать между Мною и между вами и между потомками твоими (букв. семенем твоим) после тебя: да будет у вас обрезан весь мужеский пол;
(RST Бытие 17:10)

Семя Авраамово - буквально... И это Семя его - Христос...

Понимаю следующий вопрос: как может Мария родить от семени Авраама, если её не познал Иосиф, который являлся потомком Давида и Авраама? Думаю, что это семя было внесено Святым Духом, ибо нереально зачатие и рождение человека без буквального семени и буквальной яйцеклетки. Важно учесть, что и сама Мария была потомком Авраама и Давида...

Постарайтесь не писать того, о чем не спрашивают. И ещё, если отвечаете, то постарайтесь отвечать по Писанию, предметно и по существу вопроса.
Вот вопрос,

То есть, вы утверждаете, что семя, которое есть Христос, о котором сказано в стихе (Гал.3:16), по вашему мнению есть физическое семя , которое свойственно всем человекам пребывающим в природе физического мира, так по вашему?!

То есть под словом БУКВАЛЬНО, вы понимаете, как СЕМЯ которое есть Христос, есть семя ФИЗИЧЕСКОЕ, так по вашему?!

[nikolay-dreamer]

Физическое семя, это сперматозоид.

В греческом языке семя еще и потомство жены (Отк 12.17).

Нигде не написано что Христос, это сперматозоид.

Зато есть Христос (помазанник) Церковь (1Кор 12.27) потомок Христа Слова.
Он узрит потомство долговечное, (Исаия 53:10)

Бог есть - Дух, и Господь есть - Дух.

Бог Слово стал истинным Человеком (Ин 1.14).
30. потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его. (Еф 5:30)

[Всякий..]

Ну да физическое потомство Христа слова обетования данного Аврааму.
Там слово семя в смысле потомство (живая душа).
В греческом языке это одно и то же слово (Отк 12.17)
σπέρμα, ατος τό
1) семя (растительное или животное) HH, Hes., Her., Xen., Arst.:
3) плод (τὰ γαίης σπέρματα Anth.);
4) отрасль, род (Πελοπιδῶν Aesch.): ἀνθρώπων σπέρματα Plat. род человеческий;
Конечно. Христос (помазанник) Церковь - это собрание реальных физических душ (Деян 2.41), потомков Исаака с душой которого установлен завет.
А язычники прививаются на место душ Иудеев непринявших Иисуса.
А Голова Христа Церкви есть Христос Спаситель (Сам Бог Слово), Еф 5.23.

А это рождение, о котором сказано так,

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

от какого семени происходит, от ФИЗИЧЕСКОГО или ДУХОВНОГО?!

[nikolay-dreamer]

То есть под словом БУКВАЛЬНО, вы понимаете, как СЕМЯ которое есть Христос,
есть семя ФИЗИЧЕСКОЕ, так по вашему?!

То есть реальная физическая Иудейская душа

на место которой прививается душа язычника.
19. Скажешь: «ветви отломились, чтобы мне привиться».

20. Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся. (Рим 11:19,20)

А это рождение, о котором сказано так,
от какого семени происходит, от ФИЗИЧЕСКОГО или ДУХОВНОГО?!

От духовного семени рождение и привитие на место реальной физической Иудейской души непринявшей Иисуса.

[Всякий..]

От духовного семени рождение и привитие на место реальной физической Иудейской души непринявшей Иисуса.

А Писанием можете это подтвердить?!

[Всякий..]

У Авраама и Сарры родился сын Исаак, через физическое семя Авраама (греч. сперма).
Аврааму Бог дал обещание, что по линии Исаака, а не Измаила, будет потомок (один), который станет Мессией. А по линии Измаила произойдёт великий народ, но он не будет иметь отношение к Мессии.
Всё это вы должны были прочитать в ВЗ, а НЗ только интерпретирует слова ВЗ, чтобы пояснить появление Христа. Так что не вижу смысла спорить об этом.

А зачем спорить, когда Писание прямо говорит, только вопреки вашему.
Потому как, в Писании сказано, что рожденные от Агари, рождены по плоти, а рожденные от Сарры, Исаак в том числе, рождены по духу.
Смотрите сами,

22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание.Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
27 Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, как тогда рожденный по плоти гнал рожденного по духу, так и ныне.
30 Что же говорит Писание? Изгони рабу и сына ее, ибо сын рабы не будет наследником вместе с сыном свободной.
31 Итак, братия, мы дети не рабы,но свободной.
(Гал.4:22-31)

[Всякий..]

Ну да физическое потомство Христа слова обетования данного Аврааму.
Там слово семя в смысле потомство (живая душа).
В греческом языке это одно и то же слово (Отк 12.17)
σπέρμα, ατος τό
1) семя (растительное или животное) HH, Hes., Her., Xen., Arst.:
3) плод (τὰ γαίης σπέρματα Anth.);
4) отрасль, род (Πελοπιδῶν Aesch.): ἀνθρώπων σπέρματα Plat. род человеческий;
Конечно. Христос (помазанник) Церковь - это собрание реальных физических душ (Деян 2.41), потомков Исаака с душой которого установлен завет.
А язычники прививаются на место душ Иудеев непринявших Иисуса.
А Голова Христа Церкви есть Христос Спаситель (Сам Бог Слово), Еф 5.23.

А это рождение, о котором сказано так,

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

от какого семени происходит, от ФИЗИЧЕСКОГО или ДУХОВНОГО?!

От духовного семени рождение и привитие на место реальной физической Иудейской души непринявшей Иисуса.

А Писанием можете это подтвердить?!

Вот так всегда, происходит с теми, кто Якоет, о себе громче всех, как rehovot67 , nikolay-dreamer и им подобные.

А когда по существу дела доходит, то во тьму своих убеждений смело бегут.
И не желают выйти во свет рассуждения по Писанию в истине.

19 Суд же состоит в том, что свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели свет, потому что дела их были злы;
20 ибо всякий, делающий злое, ненавидит свет и не идет к свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы,
21 а поступающий по правде идет к свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны.
(Иоан.3:19-21)

5 Потому не устоят нечестивые на суде, и грешники - в собрании праведных.
6 Ибо знает Господь путь праведных, а путь нечестивых погибнет.
(Пс.1:5,6)

[Всякий..]

То есть реальная физическая Иудейская душа на место которой прививается душа язычника.

Вот о таких, порождениях от ума рассуждающих по плоти и говорит Иисус,

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?(Матф.23:33)

Как только начинаешь прояснять одно, тут же вылазит другой продукт того порождения.
И это будет проявляться везде и по всему Писанию, ибо тайна беззакония свершилась.

Быт 21.2.
Сказано, что Исаак был обрезан по плоти.
обрезывайте крайнюю плоть вашу: и сие будет знамением завета между Мною и вами. (Быт 17:11)

Продолжаю преподавать вам урок в точном прочтении истинных слов Писания,

12 Итак, Израиль, чего требует от тебя Господь, Бог твой? Того только, чтобы ты боялся Господа, Бога твоего, ходил всеми путями Его, и любил Его, и служил Господу, Богу твоему, от всего сердца твоего и от всей души твоей,
13 чтобы соблюдал заповеди Господа и постановления Его, которые сегодня заповедую тебе, дабы тебе было хорошо.
14 Вот у Господа, Бога твоего, небо и небеса небес, земля и все, что на ней;
15 но только отцов твоих принял Господь и возлюбил их, и избрал вас, семя их после них, из всех народов, как ныне [видишь].
16 Итак обрежьте крайнюю плоть сердца вашего и не будьте впредь жестоковыйны;
17 ибо Господь, Бог ваш, есть Бог богов и Владыка владык, Бог великий, сильный и страшный, Который не смотрит на лица и не берет даров,
(Втор.10:12-18)

В Писании сказано, об обрезании крайней плоти сердца, а вы о каком обрезании плоти говорите, которое от человеков или о котором в Писании нет ни слова?!

16 Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя.
(1Тим.4:16)

Николай, признайте, что вы опрометчиво поступили, безосновательно обвинив другого во лжи?!

Часто повторяющаяся причина ошибочных заявлений многих в том, как и в вашем случае, заключается в неверном прочтении Писания по БУКВЕ в малом.
А неверное прочтение в малом, ведет к неверному прочтению во многом.
На то и есть определение греха, как изначальное уклонение от цели к истине.

Потому и сказано о многих, идущих широкими вратами в погибель. Проложившим себе путь по заповедям человеческим, где заменив правду Божью ложью, поклоняются твари вместо Творца.

10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
11 Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто ДОВЕРИТ вам истинное?
12 И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?
13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Лук.16:10-13)

[руслан 1984]

То есть, вы утверждаете, что семя, которое есть Христос, о котором сказано в стихе (Гал.3:16), по вашему мнению есть физическое семя , которое свойственно всем человекам пребывающим в природе физического мира, так по вашему?!

Разве Христос это не Адам до грехопадения
Ибо только Аврааму по вере дано было обетование.

[Всякий..]

Разве Христос это не Адам до грехопадения
Ибо только Аврааму по вере дано было обетование.

Это ваш ответ на вопрос или на вопрос вопросом ответ?!