СЕМЯ, которое есть ХРИСТОС. (Гал.3:16) - ФИЗИЧЕСКОЕ или ДУХОВНОЕ?

[alexgrey]

А зачем спорить, когда Писание прямо говорит, только вопреки вашему.
Потому как, в Писании сказано, что рожденные от Агари, рождены по плоти, а рожденные от Сарры, Исаак в том числе, рождены по духу.

Ваша тема возникла из-за того, что вы некорректно поставили вопрос.
Христос был физически рождён от женщины? - Да.
Христос был воплощением Духа Божьего? - Да.

Есть ли в этих утверждениях противоречие? Христос - Он духовен или плотян?
Оба утверждения верны, поэтому и я и вы ответили верно.
Но спор возникает из-за неверно поставленных вопросов.
Ибо мы начинаем говорить о различных понятиях, которые одномоментно произошли в одном воплощении - Иисусе Христе.
Ибо Иисус одновременно и сын Давидов - по обещанию Бога, но также и Сын Бога - по вечному рождению ещё до сотворения вселенной.

[Всякий..]

Ваша тема возникла из-за того, что вы некорректно поставили вопрос.
Христос был физически рождён от женщины? - Да.
Христос был воплощением Духа Божьего? - Да.

Есть ли в этих утверждениях противоречие? Христос - Он духовен или плотян?
Оба утверждения верны, поэтому и я и вы ответили верно.
Но спор возникает из-за неверно поставленных вопросов.
Ибо мы начинаем говорить о различных понятиях, которые одномоментно произошли в одном воплощении - Иисусе Христе.
Ибо Иисус одновременно и сын Давидов - по обещанию Бога, но также и Сын Бога - по вечному рождению ещё до сотворения вселенной.

Вы ответите верно, когда ответите по Писанию, а не в домыслах и вымыслах человеческих.
Так что Писание перед вами, говорите по нему, что бы слышать духа живущего в вас, а не плоть ума вашего.

[Всякий..]

Но спор возникает из-за неверно поставленных вопросов.
Ибо мы начинаем говорить о различных понятиях, которые одномоментно произошли в одном воплощении - Иисусе Христе.
Ибо Иисус одновременно и сын Давидов - по обещанию Бога, но также и Сын Бога - по вечному рождению ещё до сотворения вселенной.

11 Течет ли из одного отверстия источника сладкая и горькая вода?
12 Не может, братия мои, смоковница приносить маслины или виноградная лоза смоквы.
Также и один источник не может изливать соленую и сладкую воду.
(Иак.3:11,12)

Семя, само в себе, однородно.
Потому и сказано,

6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)

Так и о семени, которое есть Христос сказано,

6 Но не то, чтобы слово Божие не сбылось: ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля;
7 и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
8 То есть НЕ плотские дети суть дети Божии, НО дети обетования признаются за семя.
9 А слово обетования таково: в это же время приду, и у Сарры будет сын.
(Рим.9:6-9)

То есть, в ком есть и пребывает СЕМЯ ХРИСТОВО, тот ДУХА ХРИСТОВА.
Потому и сказано,

9 Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова НЕ имеет, тот и НЕ Его.
(Рим.8:9)

И еще, если сказано,

12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Иоан.1:12,13)

То как вашему разумению, рожденные от Бога, рождены по духу или по плоти, если сказано выше (Рим.9:8), что у Бога плотских детей не было и нет?!

[Всякий..]

Ваша тема возникла из-за того, что вы некорректно поставили вопрос.
Христос был физически рождён от женщины? - Да.
Христос был воплощением Духа Божьего? - Да.

Каким образом, семя физическое оказалось в жене, что бы родиться от неё?
И если в Писании сказано,

2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
(Рим.1:2-4)

То следовательно, под словом ПЛОТЬ ЕГО, надо понимать иное, нежели понимают младенцы во Христе, будучи НЕСВЕДУЩИМИ В СЛОВЕ ПРАВДЫ, как и внешние, которым не дано знать ТАЙНЫ Царствия Божьего!
Что есть ПЛОТЬ ЕГО согласно Писания?

[alexgrey]

Вы ответите верно, когда ответите по Писанию, а не в домыслах и вымыслах человеческих.

Хорошо, что вы любите изучать Писание, это уже достойно уважения.
Если хотите, чтобы я продолжил участие в теме, то укажите более точно цель вашей темы. Ведь она возникла вследствие спора в моей теме, поэтому изначальная мысль могла затеряться в споре.
Укажите цель и конкретный вопрос для обсуждения.

[revliscap]

Решил вынести этот вопрос в отдельную тему.
Так как неверное понимание Писания в малом (особенно в этой части), влечет за собою у многих, цепь ложных представлений о Боге и истине Его.

И поможет нам в этом, nikolay-dreamer.

Вернемся к началу нашей переписке, -

То есть, вы утверждаете, что семя, которое есть Христос, о котором сказано в стихе (Гал.3:16), по вашему мнению есть физическое семя , которое свойственно всем человекам пребывающим в природе физического мира, так по вашему?!

Считаю, что потомкам, то есть Церкви, которая есть Христос.

[Всякий..]

Хорошо, что вы любите изучать Писание, это уже достойно уважения.
Если хотите, чтобы я продолжил участие в теме, то укажите более точно цель вашей темы. Ведь она возникла вследствие спора в моей теме, поэтому изначальная мысль могла затеряться в споре.
Укажите цель и конкретный вопрос для обсуждения.

Так называемый спор возник ещё раньше, до вашей темы, с которой Николай сбежал, а после как ни в чем не бывало, решил проявится.. Но не в этом суть.
О цели я указал на предыдущей странице и с удовольствием повторю здесь,

Решил вынести этот вопрос в отдельную тему.
Так как неверное понимание Писания в малом (особенно в этой части), влечет за собою у многих, цепь ложных представлений о Боге и истине Его.

Часто повторяющаяся причина ошибочных заявлений многих в том, как и в вашем случае, заключается в неверном прочтении Писания по БУКВЕ в малом.
А неверное прочтение в малом, ведет к неверному прочтению во многом.
На то и есть определение греха, как изначальное уклонение от цели к истине.

Потому и сказано о многих, идущих широкими вратами в погибель. Проложившим себе путь по заповедям человеческим, где заменив правду Божью ложью, поклоняются твари вместо Творца.

10 Верный в малом и во многом верен, а неверный в малом неверен и во многом.
11 Итак, если вы в неправедном богатстве не были верны, кто ДОВЕРИТ вам истинное?
12 И если в чужом не были верны, кто даст вам ваше?
13 Никакой слуга не может служить двум господам, ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить, или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне.
(Лук.16:10-13)

- - - Добавлено - - -

Считаю, что потомкам, то есть Церкви, которая есть Христос.

Оно конечно так, только вопрос настоящей темы, обращен к основам основ. А именно,

.. о каком семени сказано, о физическом или духовном,

6 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, НО как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)

Если можно, ваше мнение и желательно по Писанию?!

[revliscap]

Если можно, ваше мнение и желательно по Писанию?!

Мое мнение по Писанию, вы смеетесь наверно?

[Всякий..]

Мое мнение по Писанию, вы смеетесь наверно?

Нет, не смеюсь. Потому как подборка мест Писаний в ответе вашем, принадлежит только вам, согласно мнению вашему.

[piroma]

К Галатам 3:19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени,к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукоюпосредника.


пришествие семени как было ?

стало плотию семя ?


и наконец - стало духом животворящим -изменившись

изменил дважды схематику свою -из бога в человека и из человека в бога опять

----------------

душевное надо чтобы получить духовное тело

и посредником стать между

иначе нету посредника между Богом и человеками

нету человека который имеет право войти в Храм небесный -кроме Христа

[Всякий..]

К Галатам 3:19
Для чего же закон? Он дан после по причине преступлений, до времени пришествия семени,к которому относится обетование, и преподан через Ангелов, рукоюпосредника.
пришествие семени как было ?
стало плотию семя ?
и наконец - стало духом животворящим -изменившись
изменил дважды схематику свою -из бога в человека и из человека в бога опять

душевное надо чтобы получить духовное тело
и посредником стать между
иначе нету посредника между Богом и человеками
нету человека который имеет право войти в Храм небесный -кроме Христа

6 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, НО как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.(Гал.3:16)

О каком семени сказано, о физическом, духовном или ... ?

[piroma]

О каком семени сказано, о физическом, духовном или ... ?

динамическом

[Всякий..]

динамическом

Если бы вопрос был о семени данное Аврааму и Давиду, то есть СЕМЯ Христос=Слово Божее суть Дух и Семя Иисус =Слово Божее ставшее ПЛОТИЮ, то могло быть и так.
Но вопрос был, поставлен иначе, а именно только о СЕМЕНИ данное Аврааму.
Следовательно, ответ о динамическом состоянии семени в данном случае, - не проходит.

[piroma]

Если бы вопрос был о семени данное Аврааму и Давиду, то есть СЕМЯ Христос=Слово Божее суть Дух и Семя Иисус =Слово Божее ставшее ПЛОТИЮ, то могло быть и так.
Но вопрос был, поставлен иначе, а именно только о СЕМЕНИ данное Аврааму.
Следовательно, ответ о динамическом состоянии семени в данном случае, - не проходит.

какая разница семя Авраама или Давида?

семя Иудино - лев из колена Иудина

в откровении указано на Агнца с семью глазами и 7 ю рогами и как бы закланного

------------
история известна

род его кто изьяснит?

Я сошел и пришел с небес

Бог обещал воздвигнуть Христа во плоти -

Деяния 2:30
Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,

------------------

потому вопрос абстракный

по плоти -семя Иудино

по духу -Господь -скрытый в плоти

ибо открылся когда воскрес

[А судьи кто]

Решил вынести этот вопрос в отдельную тему. СЕМЯ, которое есть ХРИСТОС. (Гал.3:16)

А меня удивляет ,что семя "оно". Тогда и Христос "оно"?