СЕМЯ, которое есть ХРИСТОС. (Гал.3:16) - ФИЗИЧЕСКОЕ или ДУХОВНОЕ?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nikolay-dreamer
    Ветеран

    • 21 September 2012
    • 6894

    #31
    Сообщение от Всякий..
    6 Но Аврааму даны были обетования и семени его.

    О каком семени сказано, о физическом, духовном или ... ?
    О физическом семени его (Авраама).

    Авраам физический и потомство Авраама физическое реально делающее дела Авраамовы.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47865

      #32
      Сообщение от А судьи кто
      А меня удивляет ,что семя "оно". Тогда и Христос "оно"?[/h]
      Руфь 4:12
      и да будет дом твой, как дом Фареса, которого родила Фамарь Иуде, от того семени, которое даст тебе Господь от этой молодой женщины.

      семя -дети - сын
      *****

      Комментарий

      • rehovot67
        Эдуард

        • 12 September 2009
        • 19255

        #33
        Сообщение от Всякий..
        Постарайтесь не писать того, о чем не спрашивают. И ещё, если отвечаете, то постарайтесь отвечать по Писанию, предметно и по существу вопроса.
        Вот вопрос,
        То есть под словом БУКВАЛЬНО, вы понимаете, как СЕМЯ которое есть Христос, есть семя ФИЗИЧЕСКОЕ, так по вашему?!
        Я провёл вам логическую цепочку рассуждений. Вывод - Семя, Которое есть Христос есть физическое Семя, согласно словам апостола Павла. Можете дальше прочитать контекст...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от nikolay-dreamer
        В греческом языке семя еще и потомство жены (Отк 12.17).
        Кто как переводит......

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Всякий..
        А это рождение, о котором сказано так,
        от какого семени происходит, от ФИЗИЧЕСКОГО или ДУХОВНОГО?!
        Вообще ни от какого...

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от руслан 1984
        Разве Христос это не Адам до грехопадения
        Нет.

        Сообщение от руслан 1984
        Ибо только Аврааму по вере дано было обетование.
        А Давиду нет?

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Всякий..
        Нет, не смеюсь. Потому как подборка мест Писаний в ответе вашем, принадлежит только вам, согласно мнению вашему.
        А подборка мест Писаний в вашем ответе принадлежит только вам, согласно вашему мнению. Я в первом ответе дал верные ссылки на тексты Библии, которые вы проигнорировали. Хотите считать себя умнее других? Считайте...
        Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

        Комментарий

        • руслан 1984
          Ветеран

          • 04 July 2016
          • 7127

          #34
          Сообщение от rehovot67
          Нет.
          А чем занимался Христос до того как адам пришел на землю по вашему?


          Сообщение от rehovot67
          А Давиду нет?
          Давиду было обетование по праведности
          ...

          Комментарий

          • Akella
            Временно отключен

            • 22 August 2016
            • 4701

            #35
            Автор Бытия как раз имел ввиду под ''семенем'' мнргочисленное потомство. А ''Павел'' искажает его: ''не о семенах, как о многих, но как об одном''. На что только не шли иудеохристиане, чтобы новое вино таки было влито в старые мехи!

            Комментарий

            • Всякий..
              Ветеран

              • 02 March 2010
              • 6554

              #36
              Сообщение от piroma
              какая разница семя Авраама или Давида?
              Разница такая, как между знанием Христа по плоти и Христом Воскресшим.
              Где антихрист, знает все о Христе по плоти, но ничего о Христе Воскресшем.
              Сообщение от piroma
              семя Иудино - лев из колена Иудина
              в откровении указано на Агнца с семью глазами и 7 ю рогами и как бы закланного

              история известна
              род его кто изьяснит?
              Я сошел и пришел с небес
              Бог обещал воздвигнуть Христа во плоти -
              Деяния 2:30
              Будучи же пророком и зная, что Бог с клятвою обещал ему от плода чресл его воздвигнуть Христа во плоти и посадить на престоле его,
              Если Христос есть Дух, то что есть ПЛОТЬ ЕГО, когда говорится, о Христе во ПЛОТИ?

              Сообщение от piroma
              потому вопрос абстракный
              по плоти -семя Иудино
              по духу -Господь -скрытый в плоти
              ибо открылся когда воскрес
              Потому и спрашиваю, что бы каждый услышал себя, какого Христа он исповедует, абстрактного или Воскресшего, вечно Живого!?
              ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

              Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47865

                #37
                Сообщение от Всякий..
                Разница такая, как между знанием Христа по плоти и Христом Воскресшим.
                Где антихрист, знает все о Христе по плоти, но ничего о Христе Воскресшем.
                Если Христос есть Дух, то что есть ПЛОТЬ ЕГО, когда говорится, о Христе во ПЛОТИ?

                [/SIZE]Потому и спрашиваю, что бы каждый услышал себя, какого Христа он исповедует, абстрактного или Воскресшего, вечно Живого!?
                пришедшего во плоти


                это самое трудное -без греха во плоти

                потому никто не исповедует

                все во грехах
                *****

                Комментарий

                • Всякий..
                  Ветеран

                  • 02 March 2010
                  • 6554

                  #38
                  Сообщение от nikolay-dreamer
                  О физическом семени его (Авраама).

                  Авраам физический и потомство Авраама физическое реально делающее дела Авраамовы.
                  Послушайте, Николай, этот вопрос уже проехали. Вам иной вопрос был задан.
                  Не включайте в себе того, кого знаете давно.

                  Духов всех сокрытых в мраке, слово вынесет без драки,
                  На уста выходит тот, кто там издавна живет.


                  Сообщение от Всякий..
                  А это рождение, о котором сказано так,

                  12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                  13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
                  (Иоан.1:12,13)
                  от какого семени происходит, от ФИЗИЧЕСКОГО или ДУХОВНОГО?!
                  Сообщение от nikolay-dreamer
                  От духовного семени рождение и привитие на место реальной физической Иудейской души непринявшей Иисуса.
                  Сообщение от Всякий..
                  А Писанием можете это подтвердить?!
                  ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                  Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #39
                    Сообщение от rehovot67
                    Семя Авраамово - буквально... И это Семя его - Христос...

                    Понимаю следующий вопрос: как может Мария родить от семени Авраама, если её не познал Иосиф, который являлся потомком Давида и Авраама? Думаю, что это семя было внесено Святым Духом, ибо нереально зачатие и рождение человека без буквального семени и буквальной яйцеклетки. Важно учесть, что и сама Мария была потомком Авраама и Давида...
                    Нет не так.
                    Иисус Христос из Назарета не был буквально семенем земного человека Авраама.
                    Потому что Он не был сыном Иосифа (более того, Он также не был и сыном Марии, никакая человеческая яйцеклетка в этом участия не принимала).
                    Иисус Христос был Семя Божье и Оно не нуждалось в человеческих возможностях.
                    Всевышний использовал чрево девственницы для продвижения (воплощении) Семени Божьего (также как Он использует Церковь для продвижения Своего Семени).
                    Люди к этому не имеют никакого отношения. Они всего лишь материал, рабочая среда (одним словом : глина).
                    Но вы конечно возразите : но позвольте, в Писаниии прямо написано так : родословие Иисуса Христа сына Давидова, сына Авраамова.
                    Да, написано. И Он действительно сын Давида и сын Авраама.
                    Но по духу Он сын, а не по плоти. Он семя обетования Божия, а не семя плоти евреев.
                    Он только выглядел как еврей, хотя евреем не был. И язычником Он не был.
                    Он был Богом. Но выглядел как человек.
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • Всякий..
                      Ветеран

                      • 02 March 2010
                      • 6554

                      #40
                      Сообщение от rehovot67
                      Я провёл вам логическую цепочку рассуждений. Вывод - Семя, Которое есть Христос есть физическое Семя, согласно словам апостола Павла. Можете дальше прочитать контекст...
                      То, о чем сказал Павел ".. о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти ..(Рим.1:3,4)", пока отложим до времени, что бы не превращать в кашу то, что требует тщательного исследования по Писанию.

                      Вот ответ ваш,
                      Сообщение от rehovot67
                      Вывод - Семя, Которое есть Христос есть физическое Семя ..
                      Идем дальше,
                      Сообщение от Всякий..
                      А это рождение, о котором сказано так,
                      12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
                      (Иоан.1:12,13)
                      от какого семени происходит, от ФИЗИЧЕСКОГО или ДУХОВНОГО?!
                      Сообщение от rehovot67
                      Вообще ни от какого...
                      А данное рождение от какого семени происходит, -
                      17 Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены.
                      18 Восхотев, родил Он нас словом истины, чтобы нам быть некоторым начатком Его созданий.
                      (Иак.1:17,18)
                      ?
                      Сообщение от rehovot67
                      А подборка мест Писаний в вашем ответе принадлежит только вам, согласно вашему мнению. Я в первом ответе дал верные ссылки на тексты Библии, которые вы проигнорировали. Хотите считать себя умнее других? Считайте...
                      Там речь шла о другом, если хотите вернитесь к началу...
                      А в вашем случае подборка была не к месту. Ответ ваш, в подборке вашей по Писанию, был не по существу заданного вопроса.
                      Как и критика ваша в данном случае, не по адресу.
                      ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                      Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                      Комментарий

                      • Всякий..
                        Ветеран

                        • 02 March 2010
                        • 6554

                        #41
                        Сообщение от Ник Тарковский
                        Нет не так.
                        Иисус Христос из Назарета не был буквально семенем земного человека Авраама.
                        Потому что Он не был сыном Иосифа (более того, Он также не был и сыном Марии, никакая человеческая яйцеклетка в этом участия не принимала).
                        Иисус Христос был Семя Божье и Оно не нуждалось в человеческих возможностях.
                        Всевышний использовал чрево девственницы для продвижения (воплощении) Семени Божьего (также как Он использует Церковь для продвижения Своего Семени).
                        Люди к этому не имеют никакого отношения. Они всего лишь материал, рабочая среда (одним словом : глина).
                        Но вы конечно возразите : но позвольте, в Писаниии прямо написано так : родословие Иисуса Христа сына Давидова, сына Авраамова.
                        Да, написано. И Он действительно сын Давида и сын Авраама.
                        Но по духу Он сын, а не по плоти. Он семя обетования Божия, а не семя плоти евреев.
                        Он только выглядел как еврей, хотя евреем не был. И язычником Он не был.
                        Он был Богом. Но выглядел как человек.
                        То есть, СЕМЯ, о котором сказано здесь, -
                        16 Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: и потомкам, как бы о многих, но как об одном: и семени твоему, которое есть Христос.
                        (Гал.3:16)
                        есть ДУХ, а не ПЛОТЬ, и не физическое в том числе, так по вашему?!
                        ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                        Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #42
                          Сообщение от alexgrey
                          Ибо мы начинаем говорить о различных понятиях, которые одномоментно произошли в одном воплощении - Иисусе Христе.
                          Ибо Иисус одновременно и сын Давидов - по обещанию Бога, но также и Сын Бога - по вечному рождению ещё до сотворения вселенной.
                          Нет не так.
                          Иисус Христос не был сыном Давида по плоти, т.к. не был сыном Иосифа.
                          Потому то Он и спросил фарисеев : что они думают о Христе, чей он сын ?
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • Всякий..
                            Ветеран

                            • 02 March 2010
                            • 6554

                            #43
                            Сообщение от piroma
                            пришедшего во плоти
                            это самое трудное -без греха во плоти
                            потому никто не исповедует
                            все во грехах
                            Вопрос был о ПЛОТИ ЕГО, а не о грехе, -
                            Если Христос есть Дух, то что есть ПЛОТЬ Его, когда говорится, о Христе во ПЛОТИ?
                            Разве не сказано в Писании о ПЛОТИ ЕГО,
                            14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.(Иоан.1:14)
                            В данной фразе многие переключают свое сознание на ПЛОТЬ при этом теряют основу возникновения ПЛОТИ ЕГО, как СЛОВО.
                            ...истинно говорю вам: где ни будет проповедано Евангелие сие в целом мире, сказано будет в память ее и о том, что она сделала. (Матф.26:13)

                            Только это я нашел, что Бог сотворил человека правым, а люди пустились во многие помыслы. Еккл.7:29

                            Комментарий

                            • rehovot67
                              Эдуард

                              • 12 September 2009
                              • 19255

                              #44
                              Сообщение от руслан 1984
                              А чем занимался Христос до того как адам пришел на землю по вашему?
                              Сначала ответьте на простой вопрос из вашего выражения: откуда пришёл Адам?


                              Сообщение от руслан 1984
                              Давиду было обетование по праведности
                              По чьей праведности?
                              Пр.21:5 Помышления прилежного стремятся к изобилию, а всякий торопливый терпит лишение.

                              Комментарий

                              • Ник Тарковский
                                Ветеран

                                • 10 January 2012
                                • 10919

                                #45
                                Сообщение от Всякий..
                                Каким образом, семя физическое оказалось в жене, что бы родиться от неё?
                                И если в Писании сказано,
                                То следовательно, под словом ПЛОТЬ ЕГО, надо понимать иное, нежели понимают младенцы во Христе, будучи НЕСВЕДУЩИМИ В СЛОВЕ ПРАВДЫ, как и внешние, которым не дано знать ТАЙНЫ Царствия Божьего!
                                Что есть ПЛОТЬ ЕГО согласно Писания?
                                2 которое Бог прежде обещал через пророков Своих, в святых писаниях,
                                3 о Сыне Своем, Который родился от семени Давидова по плоти
                                4 и открылся Сыном Божиим в силе, по духу святыни, через воскресение из мертвых, о Иисусе Христе Господе нашем,
                                (Рим.1:2-4)

                                Родился от семени Давидова по плоти и открылся Сыном Божьим по духу (только и ни как иначе, как через воскресение из мёртвых).
                                Не кажется ли вам, что это странно ?
                                Он что до воскресения не был Сыном Божьим ?
                                Был.
                                Он был Сыном Божьим даже будучи младенцем (иначе, чего бы Ему поклонялись волхвы ?).
                                Более того Ангел вообще сказал : ныне в городе Давидовом родился вам Спаситель, Который есть Христос, Господь.
                                Т.е. будучи младенцем Он уже был и Христос и Господь.
                                Тогда про кого это говорится в Рим. 1:2-4 ?
                                Отвечу.
                                Это про Второе пришествие Христа.
                                Это про того первого Сына Бога нашего, которого все мы с великим терпением дожидаемся, Который и избавит нас от наших бренных тел (души наши уже избавлены (спасены) нашим Великим Отцом Богом в Первом пришествии Христа).
                                Этот сын действительно будет сыном Давидовым по плоти (духовным евреем будучи из язычников, т.е. христианином), но откроется Сыном Божьим в силе, по духу святыни, через воскресение из мёртвых (т.е. станет Сыном Божьим по плоти (во плоти), не только по духу, как и все мы, но и по плоти, т.е. фактически (ему не надо будет в это верить, как и всем нам, он это уже будет знать, т.е. обладать этим). Этот человек должен умереть как Христос на кресте и через воскресение из мёртвых восстать Первым Сыном Всевышнего.
                                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                                Комментарий

                                Обработка...