Неужели всё зиждется на страхе быть непрощёнными?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #331
    Сообщение от Мама Эля
    Я тоже так думаю, ведь всякая несправедливость, клевета,обман исходит от отца лжи- дьявола, Слово же Божье нас учит: Итак покоритесь Богу; протиостаньте дьяволу, и убежит от вас. Иаков 4:7
    А тем более есть прямые наставления Господа, указывающие, как надо правильно действовать, если же согрешит против тебя брат твой от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, которыми пренебрегать- есть непростительный грех.

    Комментарий

    • ВованМол
      Ветеран

      • 15 December 2011
      • 2626

      #332
      Сообщение от Мама Эля
      Если же согрешит против тебя брат твой, то сиди и не рыпайся?
      Забавная позиция, особенно если учесть вашу тягу к кривой справедливости, когда вам Бог все прощает автоматом, а вот согрешающие против вас должны обязательно просить у вас прощения, иначе мытари и язычники. У вас дети есть? Представьте, что ребенок сделал бяку. Допустим, обкакался. Что, убьете его? Он ведь не понимает, что насрал на ваш труд и вам теперь его какашечки отстирывать. Не, не будете его убивать? Простите? А как же покаяние?

      вы поймите главное - все мы много ошибаемся и много грешим. Это часть нашей свободы. Поэтому согрешил против тебя брат, в первую очередь не ставь ему это в вину. Может быть, он третью ночь не спит и неадекватен из-за этого. А тут еще Мама Эля со своим лицемерным обличением. Я проходил через такое. Тем более, что "грех" может быть лишь в вашем воображении.

      Но если вы полностью уверены, что человек даже не разово на заносе согрешил, а грешит постоянно, постарайтесь поговорить с ним, постарайтесь понять, почему он так поступает, что им движет. Ведь грехи - это лишь следствие мыслей, ощущений и самоосознания. Если вам важно показать свою духовность и лишь обличить, то на здоровье, в аду вам это зачтется. Если же вы хотите помочь, то исходите из того, что перед вами не грешник, а человек с проблемой, которому нужна помощь.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Мама Эля
      А тем более есть прямые наставления Господа, указывающие, как надо правильно действовать, если же согрешит против тебя брат твой от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18, которыми пренебрегать- есть непростительный грех.
      Странно, что Мама Эля видит лишь эти места писаний. Может, у нее духовное косоглазие? Хотя, скорее, это обычное лицемерие. Ведь себе она грехи против Бога прощает запросто, без всяких условностей, а вот против нее грех прощать нельзя. И дело тут не в заботе о грешниках, а в том, что Владычицу Морскую обидели.

      Комментарий

      • Мама Эля
        Отключен

        • 16 May 2016
        • 12881

        #333
        Сообщение от ВованМол

        Странно, что Мама Эля видит лишь эти места писаний. Может, у нее духовное косоглазие? Хотя, скорее, это обычное лицемерие. Ведь себе она грехи против Бога прощает запросто, без всяких условностей, а вот против нее грех прощать нельзя. И дело тут не в заботе о грешниках, а в том, что Владычицу Морскую обидели.
        Да поймите, уже наконец, что дело не во мне, и я совсем не обидчивая. Просто есть в христианской среде некоторое пренебрежение к наставлениям Иисуса Христа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. И это меня сильно беспокоит. Некоторые вообще находятся в заблуждении, считая что обижать брата- это не значит грешить против него, но значит учить обижаемого брата смирению,отсюда и пренебрежение к этим наставлениям Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18 и предпочтение "сидеть и не рыпаться",если же брат твой согрешит против тебя". Они ещё готовы и благодарить своих обидчиков, как своих учителей. И я считаю что надо постараться как то вывести таких заблудших христиан, из их этого, ведущего в погибель, заблуждения,и обратить их на истинный путь,указанный Иисусом Христом от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18.

        Комментарий

        • greshnik
          ..несовершенен..

          • 20 July 2006
          • 24441

          #334
          Сообщение от Мама Эля
          А если вы имеете любовь, то, наверно, надо поступать так, как учит Иисус Христос от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18?
          как Вам не стыдно передёргивать?
          здесь будет поступок не по любви
          а по мстительности обиде и непрощению
          нельзя разделяться с грешниками язычниками и мытарями и презирать их
          а Вы к этому призываете
          не по христиански
          лучше бы учли людей как любить друг друга
          а не как обижаться и разделяться
          имейте совесть мама Эля
          Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

          Комментарий

          • Мама Эля
            Отключен

            • 16 May 2016
            • 12881

            #335
            Сообщение от greshnik
            как Вам не стыдно передёргивать?
            здесь будет поступок не по любви
            а по мстительности обиде и непрощению
            нельзя разделяться с грешниками язычниками и мытарями и презирать их
            а Вы к этому призываете
            не по христиански
            лучше бы учли людей как любить друг друга
            а не как обижаться и разделяться
            имейте совесть мама Эля
            Вы просто слепую, всепрощающую "любовь" принимаете за истинную любовь Божию. А Иисус Христос никого нелюбви не учит. Его наставления от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18 пропитаны истинной любовью Божьей. Так что стыдно должно быть Вам.

            Комментарий

            • greshnik
              ..несовершенен..

              • 20 July 2006
              • 24441

              #336
              Сообщение от Мама Эля
              Его наставления от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18 пропитаны истинной любовью Божьей.
              никакой они любовью не пропитаны
              там нет ни слова о любви
              они пропитаны обидой местью и разделением
              не сочиняйте и не перевирайте евангелие
              Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

              Комментарий

              • Zax
                Отключен

                • 04 June 2010
                • 12785

                #337
                Сообщение от Мама Эля
                Вы просто слепую, всепрощающую "любовь" принимаете за истинную любовь Божию. А Иисус Христос никого нелюбви не учит. Его наставления от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18 пропитаны истинной любовью Божьей. Так что стыдно должно быть Вам.
                и насквозь пропитанная этой любовью, мама эля этими наставлениями от луки и от матфея который уже год на форумах тузит и тузит человеков, причиняя добро.

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #338
                  Сообщение от greshnik
                  никакой они любовью не пропитаны
                  там нет ни слова о любви
                  они пропитаны обидой местью и разделением
                  не сочиняйте и не перевирайте евангелие
                  Все наставления Господа пропитаны любовью Божией и Его наставления от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 не исключение, но не всем ,видимо, дано это понять.

                  Комментарий

                  • greshnik
                    ..несовершенен..

                    • 20 July 2006
                    • 24441

                    #339
                    Сообщение от Мама Эля
                    Все наставления Господа пропитаны любовью Божией и Его наставления от Луки 17:3-4, от Матф. 18:15-18 не исключение, но не всем ,видимо, дано это понять.
                    процитируйте-где там про любовь?
                    Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                    Комментарий

                    • Мама Эля
                      Отключен

                      • 16 May 2016
                      • 12881

                      #340
                      Сообщение от greshnik
                      процитируйте-где там про любовь?
                      Вы просто смотрите на эти наставления Господа от Луки 17:3-4, от Матф 18:15-18 со своей колокольни безусловного всепрощения,которое не есть Божья истина, но есть неправда человеков, подавляющая собой истину неправдою. Рим.1:18 Вы решаете тяжбы, отступая по большинству от наставлений Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18, думая, что этим угождаете Богу.

                      Комментарий

                      • Сергей Сур
                        .......

                        • 17 May 2016
                        • 4340

                        #341
                        Сообщение от greshnik
                        никакой они любовью не пропитаны
                        там нет ни слова о любви
                        они пропитаны обидой местью и разделением
                        не сочиняйте и не перевирайте евангелие
                        Слова Господа пропитаны обидой, местью и разделением?
                        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                        Комментарий

                        • Мама Эля
                          Отключен

                          • 16 May 2016
                          • 12881

                          #342
                          Сообщение от Сергей Сур
                          Слова Господа пропитаны обидой, местью и разделением???
                          Вот так негативно всепрощенцы,своим плотским умом, воспринимают наставления Господа от Луки 17:3-4,от Матф. 18:15-18. Тут,конечно, как видите, есть основание для беспокойства ,об этих заблудших овцах.
                          Последний раз редактировалось ilya481; 10 February 2019, 01:21 PM.

                          Комментарий

                          • greshnik
                            ..несовершенен..

                            • 20 July 2006
                            • 24441

                            #343
                            Сообщение от Сергей Сур
                            Слова Господа пропитаны обидой, местью и разделением?
                            если эти слова применимы к нам грешным эмоциональным людям-то да
                            когда любят-
                            то прощают и грехи и обиды
                            если я не прав-поправьте
                            Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                            Комментарий

                            • ЯОлег
                              Ветеран

                              • 03 February 2019
                              • 4234

                              #344
                              Мама Эля, когда мы прощаем грехи кающемуся брату - делаем то, что и должны делать. Нет в этом особой нашей добродетели и праведности. Если же не будем прощать кающемуся перед нами - грешим пред Богом. Когда брат упорствует в грехе против тебя, сделай, как велел Господь, обличи наедине, при свидетелях, при церкви, если же и после этого не покается, но будет упорствовать в грехе своём, оставь попытки вразумить его. Хотя простить такое бывает очень трудно, но если сможешь простить - прости, и Бог вменит тебе это в праведность. Если не простишь - не согрешишь, но и к праведности своей не прибавишь. А поскольку, главным примером для нас во всём является наш учитель - Иисус Христос, вспомни Его слова, когда Он был уже распят: "Отче! прости им, ибо не знают, что делают" (Лк.23:34). Он просил о прощении тех, кто и не думал каяться, по крайней мере, на тот момент.
                              Но для чего то ж Бог попустил этому брату в отношении тебя такое? Мы не знаем для чего, одно знаем, что всё, что ни делает Господь - ко благу нашему. Хотя сразу, вблизи, мы это можем не увидеть и не понять, но поймём, через какое-то время. Нужно уметь принимать жизненные удары и потрясения, и держать их, со смирением. Бог всё знает, и не попустит чрезмерных испытаний для нас, но только то, что сможем понести. Итак, не простишь, согрешающего против тебя и не кающегося - не согрешишь. А простишь - доброе дело сделаешь.

                              Комментарий

                              • Станислав
                                Отключил

                                • 10 July 2016
                                • 10639

                                #345
                                Сообщение от ЯОлег
                                Мама Эля, когда мы прощаем грехи кающемуся брату - делаем то, что и должны делать. Нет в этом особой нашей добродетели и праведности. Если же не будем прощать кающемуся перед нами - грешим пред Богом. Когда брат упорствует в грехе против тебя, сделай, как велел Господь, обличи наедине, при свидетелях, при церкви, если же и после этого не покается, но будет упорствовать в грехе своём, оставь попытки вразумить его. Хотя простить такое бывает очень трудно, но если сможешь простить - прости, и Бог вменит тебе это в праведность. Если не простишь - не согрешишь, но и к праведности своей не прибавишь. А поскольку, главным примером для нас во всём является наш учитель - Иисус Христос, вспомни Его слова, когда Он был уже распят: "Отче! прости им, ибо не знают, что делают" (Лк.23:34). Он просил о прощении тех, кто и не думал каяться, по крайней мере, на тот момент. Но для чего то ж Бог попустил этому брату в отношении тебя такое? Мы не знаем для чего, одно знаем, что всё, что ни делает Господь - ко благу нашему. Хотя сразу, вблизи, мы это можем не увидеть и не понять, но поймём, через какое-то время. Нужно уметь принимать жизненные удары и потрясения, и держать их, со смирением. Бог всё знает, и не попустит чрезмерных испытаний для нас, но только то, что сможем понести. Итак, не простишь, согрешающего против тебя и не кающегося - не согрешишь. А простишь - доброе дело сделаешь.
                                Иисус имел право сказать - "Отче! прости им, ибо не знают, что делают" (Лк.23:34).
                                Потому что ЙХВХ - Отец Иисуса, дал Сыну способность «видеть сердца человеков»
                                От этого Иисус ТОЧНО знал - они НЕ ЗНАЮТ что делают...

                                А людям ЙХВХ не дал такой возможности - видеть сердца.
                                И поэтому дал схему - обличить наедине, при свидетелях, при собрании. Не покаялся? Пусть будет для тебя как мытарь и язычник. А это В ТЕ ВРЕМЕНА для правоверного иудея означало одно - полное прекращение общения.

                                Комментарий

                                Обработка...