Мы живём в последние дни?

[Vladilen]

Смотря, что ты под этим словом видишь.

Великую скорбь (Мт.24:21).

[санек 969]

Великую скорбь (Мт.24:21).

Это до пришествия Христа всё будет. Вот, к примеру:15...чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя.
(Откровение Иоанна Богослова 13:15)
Чем не великая скорбь? Как раз перед седьмой трубой.

[Vladilen]

Это до пришествия Христа всё будет.

Логично, друг.

Чем не великая скорбь? Как раз перед седьмой трубой.

А до седьмой трубы что будет?

[санек 969]

А до седьмой трубы что будет?

Другие шесть труб и семь печатей. А, потом семь чаш гнева, ну, после 7 трубы.

[Vladilen]

Другие шесть труб и семь печатей. А, потом семь чаш гнева, ну, после 7 трубы.

А не одно ли это событие (печати, трубы, чаши),
описываемое три раза?

[санек 969]

А не одно ли это событие (печати, трубы, чаши),
описываемое три раза?

Нет, это все разные события. Сначала печати, потом трубы, потом чаши гнева. Сначала мутное видение, чем ближе к концу, тем картина ясней. Сами события связанные с печатями, трубами и чашами разные, к тому же когда будут выливаться чаши, христиан на земле не будет. В остальное время мы со всеми живущими будем на земле будем. А, наше временное местонахождение ныне, как мне видится, между четвёртой и шестой печатями. Как-то так.

[Vladilen]

Нет, это все разные события. Сначала печати, потом трубы, потом чаши гнева ... Как-то так.

Вы уверены?

29. Печати, трубы, чаши

Важное место в книге Откровение занимают печати (гл.6, 8), трубы (гл.8, 9, 11), чаши (гл.15, 16), свидетельствуя о грозном суде Божьем.

"Христос начинает распечатывать свиток, и перед нами постепенно разворачиваются сцены разрушительного суда на земле" [Л.49, стр. 493]. Именно в этих таинственных драматических видениях сосредоточены основные события дня Господа, великого дня гнева Его (6:17).

Печати, трубы, чаши взаимосвязаны друг с другом и взаимообусловлены. Они относятся к одному общему плану, "повествуя" об одном и том же, вопреки мнению авторов работы [Л.13, стр. 550, 569].

Так первая труба и первая чаша имеют отношение к земле, вторые труба и чаша к морю, третьи рекам да источникам вод. Четвёртая труба, четвёртая чаша касаются солнца, пятые труба и чаша звезды-зверя, шестые реки Евфрат.

Об одной и той же картине суда свидетельствует также система рефренов после седьмых печатей, труб, чаш:

"и произошли голоса (грохот, рокот) и громы, и молнии и землетрясение" (8:5), "и произошли молнии и голоса (грохот, рокот), и громы и (произошло) землетрясение и великий (крупный) град" (11:19), "И произошли молнии, громы и голоса (грохот, рокот), и сделалось великое (сильное) землетрясение" (16:18).

Поэтому печати, трубы, чаши не являются тремя сериями "невиданно суровых наказаний" как пишет автор [Л.51, стр. 766]. Или тремя отдельными группами наказаний, по мнению [Л.44, стр. 334, 335], или тремя периодами великой скорби [Л.48, стр. 340, 341].

Они якобы отделёны неопределёнными (?) промежутками времени, как утверждается в работах [Л.10, 13, 38, 48]. Иная версия "эти периоды наслаиваются один на другой", развиваясь "от печатей к трубам и к чашам" [Л.18, стр. 924].

Нет. Это один суд [Л.2, стр. 273]), он не совершается "в три приёма" [Л.13] или в 3-и периода [Л.48]. Но сначала возвещается (печати на свитке), затем осуществляется (трубы) и только потом описываются его результаты (чаши), они же - язвы (15:6, 7).

Например, в свитке полученном ветхозаветным пророком от Бога, мятежному дому возвещались "плач, стон, и горе" (Иез.2:10), которые осуществились при звуке трубы (7:14, 15). Результат мятежа против Господа - "чаша ужаса и опустошения" (23:33).

Однако эти, а также многие другие образы не заимствованы Иоанном из Ветхого Завета, вопреки мнению авторов [Л.49], но являются частью его самостоятельных видений.

В новозаветном Откровении печати, трубы, чаши образуют классическую триаду. Единство, создаваемое тремя категориями: 1) предмет (персонаж); 2) явление (действие); 3) результат (последствие).

Почему же для описания Божьего суда Иоанн использует образы печатей, труб и чаш? По-видимому, источником таких ассоциаций послужил таинственный радиант метеорного потока [Л.19]. Ведь по древним космологическим верованиям "земные предметы являют собой лишь отражение небесных" [Л.27, стр. 653].

Таким образом, радиант служит: печатью Бога на небосводе, скрывающей тайну персонажей, небесной трубой, сопровождающей их появление мощными трубными звуками, чашей на небе, из неё изливается гнев Всемогущего. Рассмотрим их подробнее.



Более подробно об этом можно прочесть здесь: 7. Апокалипсис Иоанна Богослова

[санек 969]

Вы уверены?

Да, уверен. Иначе, зачем говорить? Откровение - это череда последовательных событий, паралельно-последовательны только события происходящие на небе и как следствие на Земле. Следует встать на точку Зрения Иоанна, а он смотрел на все события с неба. А, ты, Владилен с Земли смотришь. Улыбнулся.

[22 января]

наверное великая скорбь будет после седьмой трубы,она же последняя половина седьмины.

[22 января]

Нет, это все разные события. Сначала печати, потом трубы, потом чаши гнева. Сначала мутное видение, чем ближе к концу, тем картина ясней. Сами события связанные с печатями, трубами и чашами разные, к тому же когда будут выливаться чаши, христиан на земле не будет. В остальное время мы со всеми живущими будем на земле будем. А, наше временное местонахождение ныне, как мне видится, между четвёртой и шестой печатями. Как-то так.

но разве уже последняя седьмина,все эти события относятся именно к ней.перед седьминой тоже происходит много чего интересного(дан),и это можно принять за описание первых трех с половиной лет.что впрочем логично ,она ж, седьмина не свалится как снег на голову,ей должно что то предшествовать.

[Vladilen]

наверное великая скорбь будет после седьмой трубы,она же последняя половина седьмины.

Не совсем так друг.
Великая скорбь начнётся после появления знамения (знака) на небосводе (Мт.24:30), 7-я труба это завершение кульминации Великой скорби.

- - - Добавлено - - -

но разве уже последняя седьмина,

Нет, конечно.
Вы правы, она ещё не наступила.

все эти события относятся именно к ней.перед седьминой тоже происходит много чего интересного(дан),и это можно принять за описание первых трех с половиной лет.что впрочем логично ,она ж, седьмина не свалится как снег на голову,ей должно что то предшествовать.

Начало последней седьмины совпадает с началом Великой скорби, она же "день Господень".

[санек 969]

наверное великая скорбь будет после седьмой трубы,она же последняя половина седьмины.

Как стыкуются седьмины и седьмая труба?

- - - Добавлено - - -

но разве уже последняя седьмина,все эти события относятся именно к ней.перед седьминой тоже происходит много чего интересного(дан),и это можно принять за описание первых трех с половиной лет.что впрочем логично ,она ж, седьмина не свалится как снег на голову,ей должно что то предшествовать.

Что-то я заблудился, а о каких седминах речь идёт?

[Vladilen]

Как стыкуются седьмины и седьмая труба?

Хороший вопрос!

[Vladilen]

Хороший вопрос!

... и какой будет ответ?

[Vladilen]

Что-то я заблудился, а о каких седминах речь идёт?

Вероятно,
о седьминах Даниила (Дан.9:24-27).