Семьдесят седьмин пророка Даниила.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71813

    #1021
    Сообщение от Дамитрай
    Не вижу в Библии причин думать, что слова, и утвердит завет для многих одна седьмина, не относятся к 70й седьмине. Это именно та седьмина в которую совершал земное служение Христос ...
    Не, друг,
    о Христе сказано в ст. 26, т.е. Он "будет предан смерти" в 69-ю седьмину, а не в 70-ю (стих 27).
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Дамитрай
      Ветеран

      • 04 August 2017
      • 4240

      #1022
      Сообщение от Vladilen
      Не, друг,
      о Христе сказано в ст. 26, т.е. Он "будет предан смерти" в 69-ю седьмину, а не в 70-ю (стих 27).

      Час добрый ! Фраза; ...по истечении 62 седьмин, предан будет смерти Христос, означает, что по истечении, /т.е. по прошествии/ 62 седьмин началась семидесятая седьмина, Известно, что в семидесятой седьмине Христос, был предан смерти, точнее, в половине этой седьмины.
      Последний раз редактировалось Дамитрай; 07 December 2018, 02:15 AM.

      Комментарий

      • Vladilen
        Ветеран

        • 09 November 2006
        • 71813

        #1023
        Сообщение от Дамитрай
        Час добрый ! Фраза; ...по истечении 62 седьмин, предан будет смерти Христос, означает, что по истечении, /т.е. по прошествии/ 62 седьмин началась семидесятая седьмина, Известно, что в семидесятой седьмине Христос, был предан смерти, точнее, в половине этой седьмины.
        Ошибаетесь.
        Читайте Систематическое богословие.

        Грудем Уэйн. Систематическое богословие: Введение в библейское учение.- СПб.: Мирт, 2004.- 1453 с.

        Беркхоф Л. Систематическое богословие.- Минск: Полиграфкомбинат им. Я.Коласа, 2014.- 880 с.

        Баракман Х. Флойд. Практическая христианская теология. Всестороннее исследование основ христианского вероучения.- М.: Ассоциация "Духовное возрождение" ЕХБ, 2002.- 958с.

        Лэдд Дж. Э. Богословие Нового Завета.- СПб.: Библия для всех, 2003.- 800 с.

        Райри Ч. Основы богословия.- Одесса: Христианское просвещение, 2008.- 656 с.
        - Библейские пророчества о Втором пришествии

        Комментарий

        • Дамитрай
          Ветеран

          • 04 August 2017
          • 4240

          #1024
          Сообщение от Vladilen
          Ошибаетесь.
          Читайте Систематическое богословие.

          Грудем Уэйн. Систематическое богословие: Введение в библейское учение.- СПб.: Мирт, 2004.- 1453 с.

          Беркхоф Л. Систематическое богословие.- Минск: Полиграфкомбинат им. Я.Коласа, 2014.- 880 с.

          Баракман Х. Флойд. Практическая христианская теология. Всестороннее исследование основ христианского вероучения.- М.: Ассоциация "Духовное возрождение" ЕХБ, 2002.- 958с.

          Лэдд Дж. Э. Богословие Нового Завета.- СПб.: Библия для всех, 2003.- 800 с.

          Райри Ч. Основы богословия.- Одесса: Христианское просвещение, 2008.- 656 с.



          В чём Вам видится ошибка ? Разве фраза; по истечении 62 седьмин, по мнению этих толкователей должна пониматься, - в течении 62 седьмин ?

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71813

            #1025
            Сообщение от Дамитрай
            В чём Вам видится ошибка ? Разве фраза; по истечении 62 седьмин, по мнению этих толкователей должна пониматься, - в течении 62 седьмин ?
            Во всех книгах по Систематическому богословию утверждается,
            что Иисус Христос был распят в 69-ю седьмину Даниила.
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Daniil77
              Ветеран

              • 04 May 2018
              • 3689

              #1026
              Дан:9.25 Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима,
              καὶ И γνώση̣ узнаешь καὶ и συνήσεις уразумеешь ἀπὸ от ἐξόδου исхода аλόγου сло́ва τοῦ [чтобы] ἀποκριθῆναι ответить καὶ и τοῦ [чтобы] οἰκοδομῆσαι построить Ιερουσαλημ Иерусалим
              Точный перевод от исхода слова. Слово это созвучие букв, а не письменный указ. И слово было к Неемии.
              Неем:2.1 В месяце Нисане, в двадцатый год царя Артаксеркса, было перед ним вино.
              6 И сказал мне царь и царица, которая сидела подле него: сколько времени продлится путь твой, и когда возвратишься? И благоугодно было царю послать меня, после того как я назначил время.
              Как видите указ был устным.

              Дан:9.25 до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ, и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
              26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос,
              Нисан, первый месяц и в этом месяце был распят Иешуа помазанник. Двадцатый год, нисан, это начало года. Поэтому при подсчете надо брать 19 а не 20 лет. От нисана до нисана ровно год, два, три, семь (седмин). Распятие было в начале года и в конце 69 в начале 70 седмины. Артаксеркс начал править в 465 г. В летописи учитываются только года. 465-19=446 лет. И это начало года, поэтому считать надо с 447 г.
              69 седмин = 483 г. 483-447=36.
              26-й и 36-й годы, вероятно, придется исключить. Во-первых, потому, что Понтий Пилат, по всей вероятности, принял пост префекта или в конце 26-го, или в 27 году (Jos.AJ.XVIII.2:2; ср. Лк.13:1). Во-вторых, потому, что наместник Сирии Вителлий снял Пилата с должности или в конце 36-го, или в 37 году (Jos.AJ.XVIII.4:2), но никто из писателей Нового завета не приурочил это событие к смерти Иисуса, хотя имел прекрасную к этому возможность. Когда был распят Иисус Христос. Мнения о дате и даже дне недели расходятся | Статьи на inVictory
              Пилата сняли с должности в конце 36 г., а Иешуа распяли в начале 36 г. Вы скажите ему было лет 30. Это в евангелие от Луки, а он писал со слов людей. Определить точный возраст человека невозможно. В 30 лет можно выглядеть как 50 лет и наоборот. Иешуа выглядел наверняка моложе своих лет.
              Ин:8.57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет ещё пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?
              А вот фарисеи видели и знали его еще с детства. Когда говорят человеку "Тебе нет ещё пятидесяти лет", то это говорит о том, что человеку за 40 лет. Когда родился Иисус Христос?
              Сообщение от serenkiy081
              Я всё больше и больше убеждаюсь в том, что "70 седмин" - это не какое то число лет, которое нужно вычислять и высчитывать в календарях, выбирая точку отсчёта от указа на восстановление Храма в Иерусалиме.
              Я соглашаюсь с тем, что "70" - это символическое число и что в символике числа "70" заключено такое понятие, как "Полнота" времени, которое Бог установил для совершения какого то определённого акта в истории человечества.

              Хотя я уже и спрашивал неоднократно, но ни разу не получал хотя бы какого то ответа на такой вроде бы простой вопрос по тексту, но попробую ещё раз.
              .................................................. ............................
              20 И когда я еще говорил и молился, и исповедывал грехи мои и грехи народа моего, Израиля, и повергал мольбу мою пред Господом Богом моим о святой горе Бога моего;
              21 когда я еще продолжал молитву, муж Гавриил, которого я видел прежде в видении, быстро прилетев, коснулся меня около времени вечерней жертвы
              22 и вразумлял меня, говорил со мною и сказал:
              Даниил! теперь я исшел, чтобы научить тебя разумению.
              23 В начале моления твоего вышло слово, и я пришел возвестить [его] [тебе], ибо ты муж желаний; итак вникни в слово и уразумей видение.
              (Дан.9:20-23)
              - Какое именно видение прилетел научить и вразумить (т.е. истолковать его суть и значение) Гавриил Даниила ?
              Это Даниил 7 и 8 главы. Это о последних и отдаленных днях.

              Комментарий

              • Дамитрай
                Ветеран

                • 04 August 2017
                • 4240

                #1027
                Сообщение от Vladilen
                Во всех книгах по Систематическому богословию утверждается,
                что Иисус Христос был распят в 69-ю седьмину Даниила.


                Мало ли что там утверждается. Чего там только не утверждали католики с православными во всех своих преданиях. Что -же теперь? Принимать эти выдумки по причине, что во всех их книгах они есть?

                Библия ясным языком говорит, по истечении 62 седьмимн, предан будет смерти Христос,.... а по прошествии 62 седьмин наступила семидесятая седьмина, то есть Христос предан был смерти в 70 седьмине, в её середине. Одна седьмина, то есть семидесятая утвердит завет для многих, это ни что иное как заключение нового завета Иисусом Христом.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71813

                  #1028
                  Сообщение от Дамитрай
                  Мало ли что там утверждается. Чего там только не утверждали католики с православными во всех своих преданиях. Что -же теперь? Принимать эти выдумки по причине, что во всех их книгах они есть?
                  Наверное, у Вас есть серьёзное богословское образование,
                  если Вы считаете выводы серьёзных учёных-богословов выдумками.

                  Вот, ещё источники, утверждающие, что Иисус Христос был распят в 69-ю седьмину, а не 70-ю.

                  Теологический энциклопедический словарь.- М.: Ассоциация "Духовное возрождение" ЕХБ, 2003.- 1468 с.

                  Евангельский словарь библейского богословия.- СПб: Библия для всех, 2000.- 1 232 с.

                  Большой библейский словарь.- СПб.: Библия для всех, 2005.- 1 503 с.

                  Ринекер Ф., Майер Г. Библейская энциклопедия Брокгауза.- Кременчуг: Християнська зоря, 1999.- 1088 с.

                  Библейский культурно-исторический комментарий. Часть 1. Ветхий Завет.- СПб.: Мирт, 2003.- 984с.

                  Учебная Библия с комментариями Джона Мак-Артура.- Минск: Славянское Евангельское общество, 2004.- 2 201 с.

                  Уоррен Уирсби. Комментарий на Ветхий Завет. В 2-х т. Том II. Ездра - Малахия.- СПб.: Библия для всех, 2011.- 1 111 с.

                  Славянский библейский комментарий.- Киев: ЕААА, Книгоноша, 2016.- 1840 с.
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Дамитрай
                    Ветеран

                    • 04 August 2017
                    • 4240

                    #1029
                    Сообщение от Vladilen
                    Наверное, у Вас есть серьёзное богословское образование,
                    если Вы считаете выводы серьёзных учёных-богословов выдумками.

                    Вот, ещё источники, утверждающие, что Иисус Христос был распят в 69-ю седьмину, а не 70-ю.

                    Теологический энциклопедический словарь.- М.: Ассоциация "Духовное возрождение" ЕХБ, 2003.- 1468 с.

                    Евангельский словарь библейского богословия.- СПб: Библия для всех, 2000.- 1 232 с.

                    Большой библейский словарь.- СПб.: Библия для всех, 2005.- 1 503 с.

                    Ринекер Ф., Майер Г. Библейская энциклопедия Брокгауза.- Кременчуг: Християнська зоря, 1999.- 1088 с.

                    Библейский культурно-исторический комментарий. Часть 1. Ветхий Завет.- СПб.: Мирт, 2003.- 984с.

                    Учебная Библия с комментариями Джона Мак-Артура.- Минск: Славянское Евангельское общество, 2004.- 2 201 с.

                    Уоррен Уирсби. Комментарий на Ветхий Завет. В 2-х т. Том II. Ездра - Малахия.- СПб.: Библия для всех, 2011.- 1 111 с.

                    Славянский библейский комментарий.- Киев: ЕААА, Книгоноша, 2016.- 1840 с.



                    Как мне известно, далеко не все христианские богословы толкуют, что Христос распят в 69 седьмину, это диспенсационалисты учат, что распятие произошло в 69 седьмине. Православные толкуют, что Христос распят в 70 седтьмине, насчёт католиков и лютеран посмотрю.

                    Нужно сверять все христианские богословские труды с Библией, и если находящиеся в этих изданиях толкования в чём-то противоречат Библии, то эти ложные толкования нужно отбросить от себя как вымыслы человеческие. Вы и сам знаете сколько выдумок написали толкователи за историю христианства.

                    Что-то я не нашёл в Библейской энциклопедии брокгауза статью о семидесяти седьминах. Какую статью нужно открыть подскажите пожалуйста.
                    Последний раз редактировалось Дамитрай; 08 December 2018, 11:25 AM.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71813

                      #1030
                      Сообщение от Дамитрай
                      Как мне известно, далеко не все христианские богословы толкуют, что Христос распят в 69 седьмину,
                      Если Вам это известно,
                      то приведите мнения и имена христианских богословов, которые считают что Христа распяли в 70-ю седьмину.

                      Сообщение от Дамитрай
                      Что-то я не нашёл в Библейской энциклопедии брокгауза статью о семидесяти седьминах. Какую статью нужно открыть подскажите пожалуйста.
                      Там нет статьи о 70 седьминах.
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Vladilen
                        Ветеран

                        • 09 November 2006
                        • 71813

                        #1031
                        Сообщение от daniil777
                        Дан:9.25 Итак, знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима,
                        καὶ И γνώση̣ узнаешь καὶ и συνήσεις уразумеешь ἀπὸ от ἐξόδου исхода аλόγου сло́ва τοῦ [чтобы] ἀποκριθῆναι ответить καὶ и τοῦ [чтобы] οἰκοδομῆσαι построить Ιερουσαλημ Иерусалим
                        Точный перевод от исхода слова. Слово это созвучие букв, а не письменный указ. И слово было к Неемии.
                        Неем:2.1 В месяце Нисане, в двадцатый год царя Артаксеркса, было перед ним вино.
                        6 И сказал мне царь и царица, которая сидела подле него: сколько времени продлится путь твой, и когда возвратишься? И благоугодно было царю послать меня, после того как я назначил время.
                        Как видите указ был устным.

                        Дан:9.25 до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ, и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
                        26 И по истечении шестидесяти двух седмин предан будет смерти Христос,
                        Нисан, первый месяц и в этом месяце был распят Иешуа помазанник. Двадцатый год, нисан, это начало года. Поэтому при подсчете надо брать 19 а не 20 лет. От нисана до нисана ровно год, два, три, семь (седмин). Распятие было в начале года и в конце 69 в начале 70 седмины. Артаксеркс начал править в 465 г. В летописи учитываются только года. 465-19=446 лет. И это начало года, поэтому считать надо с 447 г.
                        69 седмин = 483 г. 483-447=36. Пилата сняли с должности в конце 36 г., а Иешуа распяли в начале 36 г. Вы скажите ему было лет 30. Это в евангелие от Луки, а он писал со слов людей. Определить точный возраст человека невозможно. В 30 лет можно выглядеть как 50 лет и наоборот. Иешуа выглядел наверняка моложе своих лет.
                        Ин:8.57 На это сказали Ему Иудеи: Тебе нет ещё пятидесяти лет, и Ты видел Авраама?
                        А вот фарисеи видели и знали его еще с детства. Когда говорят человеку "Тебе нет ещё пятидесяти лет", то это говорит о том, что человеку за 40 лет. Когда родился Иисус Христос? Это Даниил 7 и 8 главы. Это о последних и отдаленных днях.
                        И что из этого следует?
                        - Библейские пророчества о Втором пришествии

                        Комментарий

                        • Daniil77
                          Ветеран

                          • 04 May 2018
                          • 3689

                          #1032
                          Сообщение от Vladilen
                          И что из этого следует?
                          Я уже вам писал, что с еретиками и демагогами не общаюсь.

                          Комментарий

                          • Vladilen
                            Ветеран

                            • 09 November 2006
                            • 71813

                            #1033
                            Сообщение от daniil777
                            Я уже вам писал, что с еретиками и демагогами не общаюсь.
                            И что из этого следует?
                            - Библейские пророчества о Втором пришествии

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71813

                              #1034
                              Семьдесят седьмин пророка Даниила.

                              В стихах 9:25-27 нави Даниэйл пророчествует о 70 седьминах, по-видимому 490 годах.

                              Вопрос: это пророчество сбылось или нет?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Дамитрай
                                Ветеран

                                • 04 August 2017
                                • 4240

                                #1035
                                Сообщение от Vladilen
                                Если Вам это известно,
                                то приведите мнения и имена христианских богословов, которые считают что Христа распяли в 70-ю седьмину.


                                Там нет статьи о 70 седьминах.



                                Православие считает, что Христос был распят в семидесятой седьмине. Православных теологов очень много, и список имён богословов одной только этой конфессии будет весьма велик, не говоря уже о других конфессиях с которыми православие в этом вопросе солидарно.

                                Вы требуете неоправданно завышенного внимания к своей особе, желая чтобы люди ради Вас утруждались составлением списков имён богословов, да ещё и их мнений, не думаю что это правильно, правильно Вам самому навести справки. Всех Вам благ.
                                Последний раз редактировалось Дамитрай; 13 December 2018, 06:09 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...