Может ли Церковь Христова ошибаться, меняя своё мнение, или нет?

[валерий2013]

То есть, тебя не уговаривали: ну поверь, пожалуйста, что Иисус - это Иегова ВЗ? Меня так же - никто, просто прочитала брошюру Э.Франка "Бог и его план с человечеством". где он приводит простые примеры, доказывающие, что Господь Саваоф (или Иегова) и Иисус Христос - одна и та же личность. Я заинтересовалась, сразу поверила и стала САМА скрупулезно, строчка за строчкой исследовать Писание и Иисус открыл мне эту тайну, сокрытую для душевных. И нашла очень много доказательств, и пришла на форум поделиться. И слава Богу, нашла здесь единомышленников, хоть не так много, как хотелось бы, но все же). Так что, для Десницы и Романа-сына все осталось в притчах, но Своим Бог открывает истину, потому что, даровал им Духа Святого.

Меня уговаривли исповедовать три Личности Божества, так все верующие в этой Церкви исповедуют Бога. Но я отказался на отрез. ....Я тоже рад, что на этом форуме встретил единомышлеников верующих в Иисуса Христа - истинного Бога, а то уже начал разачаровываться

сокрытую для душевных

наверное это из за предвзятости....

[Desnica]

Использовано не "Икони", как это говорится о людях ("изображение", "картина"), а "Морфи" - внешний вид чего-либо, кого-либо.
Bible Simphony
Grk-Rus Bible Simphony (dictionaty forms)
То есть Он - это внешнее выражение Самого Бога. Сущности Бога. Внешняя Его форма.

Вы - специалист по древнегреческому языку? Откуда такие данные, что именно слово Морфи было использовано? Откуда такая информация, что это слово переводится только одним вариантом - внешний вид чего-то.
Если Йешуа - это именно внешний вид Б-га, то почему пророк Исайя написал в пророчестве о Мессии (Христе) такие слова?
2. Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
3. Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.
(Исаия 53:2,3)
Вы хотите сказать, что у Б-га есть 2 руки и две ноги и другие органы? Вы хотите сказать, что Б-г - это не Совершенство и поэтому Он болеет и имеет такой печальный болезненный вид? В Нём, во Всевышнем-Всемогущем, нет никакого особенного вида и величия??? И вид Его не привлекает людей к Нему? Вы серьёзно, уважаемый священник Евгений, так думаете?
Жду ответа.
Если внешний вид Иисуса - это внешний вид и облик Отца, то для чего же Отцу потребовалось быть зачатым Марией и 9 месяцев расти в её утробе? Для чего Этому Б-гу потребовалось родиться через кое-что у Марии в муках, грязи и крови? К чему весь этот театр?
На мой взгляд, у человека имеется выбор: либо Йешуа Мессия - это человек Б-жий, либо Йешуа Мессия - это Сам Б-г.
Каждый выбирает сам. Но если Вы, как христианин, выбираете второе (то, что Йешуа - это Сам Б-г), тогда я жду от Вас ответа на мои вопросы.

[валерий2013]

Вы посчитайте Апостолов Иисуса, которых было двенадцать. Пока Вы их не сосчитали, откуда Вы истину можете знать, если верите в ложь

. Павел не мог лгать, если апостол Пётр назвал его возлюбленным братом. Поэтому я верю Павлу как и Петру.

[lubow.fedorowa]

наверное это из за предвзятости....

Валера, если человек подготовлен Богом, то ИСТИНУ или принимает, или, хотя бы, не начинает все отрицать сразу.

И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел. (Деяния св. Апостолов 16:14)

Кто избран Богом, тот, как искра зажигается от истины и потом начинает сам исследовать этот вопрос, как те люди из Верии. А приняв истину, запечатлевается Святым Духом. А мы уже сколько приводили доказательств, но уши у них закрыты для истины.

11. Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
(Деяния св. Апостолов 17:11)


48. Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
(Деяния св. Апостолов 13:48)

[валерий2013]

Валера, если человек подготовлен Богом, то ИСТИНУ или принимает, или, хотя бы, не начинает все отрицать сразу.

И одна женщина из города Фиатир, именем Лидия, торговавшая багряницею, чтущая Бога, слушала; и Господь отверз сердце ее внимать тому, что говорил Павел. (Деяния св. Апостолов 16:14)

Кто избран Богом, тот, как искра зажигается от истины и потом начинает сам исследовать этот вопрос, как те люди из Верии. А приняв истину, запечатлевается Святым Духом. А мы уже сколько приводили доказательств, но уши у них закрыты для истины.

11. Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
(Деяния св. Апостолов 17:11)


48. Язычники, слыша это, радовались и прославляли слово Господне, и уверовали все, которые были предуставлены к вечной жизни.
(Деяния св. Апостолов 13:48)

Вообще-то, если честно...даже когда, ещё будучи атеистом, я думал о верующих как о людях боящихся Бога.... но я ошибался. Некоторые так называемые безбожники-атеисты боятся Бога поболее...в смысле, что они суеверные и в них живёт страх...а у многих верующих этого страха вообще нет...они смело идут против Бога

[Desnica]

Меня уговаривли исповедовать три Личности Божества, так все верующие в этой Церкви исповедуют Бога. Но я отказался на отрез. ....Я тоже рад, что на этом форуме встретил единомышлеников верующих в Иисуса Христа - истинного Бога, а то уже начал разачаровываться
наверное это из за предвзятости....

Вас могут критиковать тринитарии - те, которые признают Троицу.
Вас могут критиковать и подлинные монотеисты, которые веруют в одного Б-га в Отца Небесного и во Христа - в посланника Б-жьего.
Но опасайтесь последствий вашей ереси других - опасайтесь суда Б-жьего в день тот!
А мне Вас очень жаль - думаю, что Вы очень заблуждаетесь. Раньше, когда Вы верили в Троицу, как это принято в Христианстве уже 1600 лет, думаю, Вы довольно сильно заблуждались тоже. Но теперь Ваше заблуждение стало ещё более утончённым и опасным, ибо Вы теперь по сути отвергаете существование Истинного Б-га (Отца Мессии Иисуса и нашего Отца), Который и есть Дух Святой. Но при этом Вы заменили славу Этого Б-га, то есть славу Отца Небесного и Невидимого Духа, славой человека и Сына человеческого - славой посланного Б-гом в мир человека и пророка, как и Царя-Мессии, дух которого был рожден Всевышним Отцом и тело которого родила еврейская женщина.

[lubow.fedorowa]

Ваше заблуждение стало ещё более утончённым и опасным, ибо Вы теперь по сути отвергаете существование Истинного Б-га (Отца Мессии Иисуса и нашего Отца), Который и есть Дух Святой. Но при этом Вы заменили славу Этого Б-га, то есть славу Отца Небесного и Невидимого Духа, славой человека и Сына человеческого - славой посланного Б-гом в мир человека и пророка, как и Царя-Мессии, дух которого был рожден Всевышним Отцом и тело которого родила еврейская женщина.

Вы совершенно не знаете Библию... Мы с Валерой как раз чтим Бога, Иисуса Христа, Который в ВЗ имел имя "Иегова", а теперь - "Иегова спасает". Правильно то, что Бог - есть Дух Святой и Иисус Христос теперь "другой Утешитель", то есть, так же Дух Святой. Написано: Господь есть Дух. Посмотрите на эти стихи, может быть, они помогут Вам понять, что Иисус, Дух Божий, Бог, Дух Христов - один и тот же Бог:

9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Послание к Римлянам 8:9-11)

[Desnica]

Вы совершенно не знаете Библию...

Я знаю Писание. И очень не плохо знаю. Попробую объяснить Вам и Валере этот отрывок так, как Б-г мне поможет это сделать.

9. Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Шауль в этом стихе имеет в виду следующее: христианам важно иметь в сердце Дух Божий - это тот же Дух, Который жил в Иисусе Христе - поэтому Шауль называет Этот Дух (Самого Яхве), образно говоря, Духом Иисуса Христа. Б-г - это Дух - этому учит Писание. Б-г (Дух) Иисуса Христа (или Дух Христов, как образно называет Его Шауль) должен стать Б-гом-Духом христианина - тогда христианин сможет всецело принадлежать Б-гу-Духу.

10. А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

Тут Шауль имеет в виду то, что в уверовавших в Иисуса, образно говоря, внутри их сердца нарисован образ Мессии на Голгофе - если это так, то для христианина тело христианина уже является мертвым для греха, но в человеке таком поселяется вечная жизнь и дыхание и сила Отца Иисуса Мессии - вечная жизнь и дыхание и сила Всевышнего Яхве (это не Мессия!!).

11. Если же Дух Того, Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас.
(Послание к Римлянам 8:9-11)

Эта часть Послания Шауля чрезвычайно важна!! Тут говорится о Духе Того, Кто воскресил Иисуса Мессию - это ведь речь идёт об Отце Яхве - это Он воскресил Иисуса Христа, а не сам Христос по своей воле воскрес (те, кто веруют, как вы, в то, что Йешуа Мессия - это и есть Бог-Отец и Дух, очень неприятно удивятся сейчас!!)! Если верить Шаулю, Иисуса Христа воскресил Отец - и это отдельная от Иисуса Личность! Если Этот Дух Всевышнего, Который жил и в Иисусе, когда он был на земле и в теле, живёт и в христианах тоже (как и в Иисусе Этот Дух жил), то тогда Воскресивший Иисуса Христа (а это не сам сын - не сам Йешуа Мессия, а его и наш Отец, то есть Сам Бог) воскресит и всех христиан.
Раскройте Ваши глаза, Любовь! Поймите Шауля - он говорит об Отце - и Отец, по мнению Шауля, является совсем не сыном, то есть совсем не Иисусом Мессией.

[lubow.fedorowa]

Я знаю Писание. И очень не плохо знаю. Попробую объяснить Вам и Валере этот отрывок так, как Б-г мне поможет это сделать.

Шауль в этом стихе имеет в виду следующее: христианам важно иметь в сердце Дух Божий - это тот же Дух, Который жил в Иисусе Христе - поэтому Шауль называет Этот Дух (Самого Яхве), образно говоря, Духом Иисуса Христа. Б-г - это Дух - этому учит Писание. Б-г (Дух) Иисуса Христа (или Дух Христов, как образно называет Его Шауль) должен стать Б-гом-Духом христианина - тогда христианин сможет всецело принадлежать Б-гу-Духу.

Тут Шауль имеет в виду то, что в уверовавших в Иисуса, образно говоря, внутри их сердца нарисован образ Мессии на Голгофе - если это так, то для христианина тело христианина уже является мертвым для греха, но в человеке таком поселяется вечная жизнь и дыхание и сила Отца Иисуса Мессии - вечная жизнь и дыхание и сила Всевышнего Яхве (это не Мессия!!).

Эта часть Послания Шауля чрезвычайно важна!! Тут говорится о Духе Того, Кто воскресил Иисуса Мессию - это ведь речь идёт об Отце Яхве - это Он воскресил Иисуса Христа, а не сам Христос по своей воле воскрес (те, кто веруют, как вы, в то, что Йешуа Мессия - это и есть Бог-Отец и Дух, очень неприятно удивятся сейчас!!)! Если верить Шаулю, Иисуса Христа воскресил Отец - и это отдельная от Иисуса Личность! Если Этот Дух Всевышнего, Который жил и в Иисусе, когда он был на земле и в теле, живёт и в христианах тоже (как и в Иисусе Этот Дух жил), то тогда Воскресивший Иисуса Христа (а это не сам сын - не сам Йешуа Мессия, а его и наш Отец, то есть Сам Бог) воскресит и всех христиан.
Раскройте Ваши глаза, Любовь! Поймите Шауля - он говорит об Отце - и Отец, по мнению Шауля, является совсем не сыном, то есть совсем не Иисусом Мессией.

Что Вы тут нагородили... ну, я лично отряхиваю Ваш прах со своих ног, хотя, надо было бы уже давно. Желаю всего наилучшего.

[Роман сын]

. Павел не мог лгать, если апостол Пётр назвал его возлюбленным братом. Поэтому я верю Павлу как и Петру.

А до двенадцати сосчитать что Вам мешает? Вы во тьме и думаете что я плутаю.
Я вам привёл Истину, но Вы её отвергаете.

2. знаю дела твои, и труд твой, и терпение твое, и то, что ты не можешь сносить развратных,
и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы
(Откровение Иоанна Богослова 2:2)

11. как не разумеете, что не о хлебе сказал Я вам: берегитесь закваски фарисейской и саддукейской?
12. Тогда они поняли, что Он говорил им беречься не закваски хлебной, но учения фарисейского и саддукейского.
(Св. Евангелие от Матфея 16:11,12)

6. Узнав же Павел, что тут одна часть саддукеев, а другая фарисеев, возгласил в синедрионе: мужи братия! я фарисей, сын фарисея; за чаяние воскресения мертвых меня судят.
(Деяния св. Апостолов 23:6)

Пока Вы не научитесь считать, так и будете плутать и отвергать Истину! И не только Вы, но и все люди, кто не знает Апостолов Иисуса.

[валерий2013]

Вас могут критиковать тринитарии - те, которые признают Троицу.
Вас могут критиковать и подлинные монотеисты, которые веруют в одного Б-га в Отца Небесного и во Христа - в посланника Б-жьего.
Но опасайтесь последствий вашей ереси других - опасайтесь суда Б-жьего в день тот!
А мне Вас очень жаль - думаю, что Вы очень заблуждаетесь. Раньше, когда Вы верили в Троицу, как это принято в Христианстве уже 1600 лет, думаю, Вы довольно сильно заблуждались тоже. Но теперь Ваше заблуждение стало ещё более утончённым и опасным, ибо Вы теперь по сути отвергаете существование Истинного Б-га (Отца Мессии Иисуса и нашего Отца), Который и есть Дух Святой. Но при этом Вы заменили славу Этого Б-га, то есть славу Отца Небесного и Невидимого Духа, славой человека и Сына человеческого - славой посланного Б-гом в мир человека и пророка, как и Царя-Мессии, дух которого был рожден Всевышним Отцом и тело которого родила еврейская женщина.

Desnica, Вам очень просто будет удостоверить меня, если Вы то что говорите покажете в Библии. Я Вам цитировал, что верующий в Сына имеет жизнь вечную. Пожалуйста покажите мне место Писания где сказано что верующий в Отца имеет жизнь вечную.... Ещё хочу задать Вам вопрос: каким именем мы можем спастись?

[Лука]

Я знаю Писание. И очень не плохо знаю.

Значит искажаете Вы его содержание осознанно т.е. по сатанински.

[валерий2013]

А до двенадцати сосчитать что Вам мешает?

Зачем? Я верю в одного Господа строго соблюдая первую из всех заповедей Бога.

[свящ. Евгений Л]

Вы - специалист по древнегреческому языку? Откуда такие данные, что именно слово Морфи было использовано?

Отсюда

http://manuscript-bible.ru/NT/Phil2.htm#%u043E%u0431%u0440%u0430%u0437%u0435

..."Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу; но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек" (Фил.2:6,7) Ведь написано прямо - считал Себя Богом, но по виду стал, как человек.
Видимо Вас сатана послал на этот форум испытать Христиан на восприятие откровенной и наглой лжи. Так что можете продолжать. Устоим - крепче будем.

Морфи

ПС. Desnica, чем вы с внешней точки зрения для христиан от мусульман, кроме общины отличаетесь

[Лука]

Отсюда http://manuscript-bible.ru/NT/Phil2....30%u0437%u0435
Морфи

Верно пишите. На языке науки это называется АНТРОПОМОРФИЗМ.