Может ли Церковь Христова ошибаться, меняя своё мнение, или нет?

[Дальнобойщик]

Desnica

Потому, что Б-г показал Себя в теле человека Иисуса - это не то, во что сегодня верят христиане - в Б-га, явившегося в мир во плоти. В какой плоти? У Б-га, если Он является Духом, может ли быть плоть???

Его плоть , это плоть воскресшего Иисуса Христа.

8. Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно
(Послание к Колоссянам 2:8,9)

[Desnica]

Как несовместимое????! Разве в нашей плоти нет духа? Вполне совместимо: дух, душа, тело... Если бы наш Творец был только Дух, то как бы Его видел Моисей? "Устами к устам говорю Я с ним и явно, а не в гаданиях и образ Господа он видит.." Числа 12:8

В нашей плоти есть дух - то, что Б-г создал и послал в тело в момент зачатия тела. Но мы люди. Разве не глупо сравнивать людей с Б-гом, про Которого Писание говорит нам, что Б-г- это Дух?
То, что видел Моисей - это загадка. Думаю, вовсе не плоть, а некий Свет. Образ - это нечто такое, как посредник. Вероятно, Моисей видел Свет - какого-то ангела, через которого сам Б-г общался с Моше. Так и бывает порой с великими пророками.

- - - Добавлено - - -

DesnicaЕго плоть , это плоть воскресшего Иисуса Христа.

8. Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
9. ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно
(Послание к Колоссянам 2:8,9)

В этом отрывке говорится о совершенстве - да, Б-г сделал так, что если и было когда-то такое, что совершенство Б-жье обитало в каком-то человеке, то это было в максимальной степени в Иисусе - в нём жил Дух Б-жий - это значит, что и совершенство Б-жье. Да, в теле человека обитал Дух-совершенство от Б-га. Это имелось в виду. Но не более того.
Кто Вам сказал, уважаемый, что само понятие Б-г совместимо с понятием умереть и воскреснуть? Люди могут умирать и воскреснуть - это о людях. Мы все умрем, а некоторые достойные воскреснут - будут обитать на небесах вечно. Но это не сделает этих некоторых равными Б-гу. Или сам факт воскресения делает людей равными Б-гу? Вы уж определитесь.

[Дальнобойщик]

Desnica

Думаю, вовсе не плоть, а некий Свет. Образ - это нечто такое, как посредник. Вероятно, Моисей видел Свет - какого-то ангела, через которого сам Б-г общался с Моше. Так и бывает порой с великими пророками.

А вы не думайте, а к Божественной любви прилепляйтесь, и все будет тип топ.

- - - Добавлено - - -

Desnica

Разве не глупо сравнивать людей с Б-гом, про Которого Писание говорит нам, что Б-г- это Дух?

Нет не глупо ибо Сыны Божии которые рождены от Бога есть боги. Таков замысел Бога о человеке по Писанию. Вы по духу живете или по плоти?

[stardust]

Вы привели слова фарисея Павла, где он писал что не надо есть с грешниками.
Я привёл совсем другие слова, где Иисус ел и пил с грешниками и фарисеев не слушал.

Эх, Роман... и снова вы ничего не поняли...
Разве Павел о всех грешниках говорит?
Он говорит о тех, кто называясь братом, на самом деле имеет закваску "порока и лукавства"...

"Внешних же судит Бог!" - продолжает Павел!

[Роман сын]

Иисус ел и пил с грешниками уверовавшими, а с фарисеями не ел.

Фарисеи не принимали Иисуса, он поел бы с ними, но они его не звали в гости.
Некоторые из фарисеев, приходили к Иисусу сами.

1. Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских.
2. Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:1,2)

валерий2013
А вы это высказывание очень хотите вычеркнуть.. но нельзя этого делать, Роман. Раз
написано - надо мусолить

Да пускай будет, я просто знаю что Иисус не был Богом, меня такими высказываниями с толку не сбить.
Потому что есть такие высказывания:

17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:17)

16. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек
(Св. Евангелие от Иоанна 14:16)

Один Создатель и Творец всего. И это не Иисус, а его Отец, Бог пророка Моисея.

[валерий2013]

В нашей плоти есть дух - то, что Б-г создал и послал в тело в момент зачатия тела. Но мы люди. Разве не глупо сравнивать людей с Б-гом, про Которого Писание говорит нам, что Б-г- это Дух?
То, что видел Моисей - это загадка. Думаю, вовсе не плоть, а некий Свет. Образ - это нечто такое, как посредник. Вероятно, Моисей видел Свет - какого-то ангела, через которого сам Б-г общался с Моше. Так и бывает порой с великими пророками.

- - - Добавлено - - -


В этом отрывке говорится о совершенстве - да, Б-г сделал так, что если и было когда-то такое, что совершенство Б-жье обитало в каком-то человеке, то это было в максимальной степени в Иисусе - в нём жил Дух Б-жий - это значит, что и совершенство Б-жье. Да, в теле человека обитал Дух-совершенство от Б-га. Это имелось в виду. Но не более того.

Если Моисей видел образ Господа, то это Иисус Христос. Он образ невидимого Бога. ..плохо, что Вы Шаулю недоверяете...прямо никуда негодно это.. постарайтесь поверить и всё встанет на свои места. А то Вы имровизируете как хотите Писания...ведь прямо говорится что Моисей ЯВНО видел образ Господа. В другом месте мы можем прочитать, что это довольно опасно для тленного человека, и Бог прикрывал Моисея, что бы Он не умер (Исход 33:20-23)

- - - Добавлено - - -

Потому что есть такие высказывания:

Есть конечно где то в ваших "талмудах". Но вот в Слове Божием вы таких высказываний не найдёте

[Роман сын]

Эх, Роман... и снова вы ничего не поняли...
Разве Павел о всех грешниках говорит?
Он говорит о тех, кто называясь братом, на самом деле имеет закваску "порока и лукавства"...

"Внешних же судит Бог!" - продолжает Павел!

У меня есть учитель, которому я верю. Это учение Иисуса, которое дал ему Отец. Поэтому какие-то тайны, которые были у Павла мне неинтересны.

[валерий2013]

Фарисеи не принимали Иисуса, он поел бы с ними, но они его не звали в гости.

Так Он разве к Ним пришёл? если бы к ним то тогда родился бы в богатой семье Первосвященника

[Роман сын]

Есть конечно где то в ваших "талмудах". Но вот в Слове Божием вы таких высказываний не найдёте

В Евангелии от Иоанна написано, при чём тут мои талмуды?

17. Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему;
а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:17)

Иисус говорит, что восхожу к Богу моему и Богу вашему!

[stardust]

У меня есть учитель, которому я верю. Это учение Иисуса, которое дал ему Отец. Поэтому какие-то тайны, которые были у Павла мне неинтересны.

Но вы так и не ответили мне - что есть в вашем понимании "фарисейская закваска"? и как она у меня проявляется?

[Роман сын]

Так Он разве к Ним пришёл? если бы к ним то тогда родился бы в богатой семье Первосвященника

А Иисус выбирал семью в которой он родился? Иисус родился в той семье, в которой было угодно Богу.

[валерий2013]

В Евангелии от Иоанна написано, при чём тут мои талмуды?

Иисус говорит, что восхожу к Богу моему и Богу вашему!

Написано...верим и понимаем.. Даже вы можете прочитать вот такое: "Помазал Тебя Боже Бог Твой елеем радости Твоей" .Но я спрашиваю вас: где написано, что Иисус - не Бог???

[Роман сын]

Но вы так и не ответили мне - что есть в вашем понимании "фарисейская закваска"? и как она у меня проявляется?

Я Вам ответил что не верю фарисеям. Вы наоборот верите фарисею Павлу. Вы слепы, так же как слепы были они.

[валерий2013]

А Иисус выбирал семью в которой он родился? Иисус родился в той семье, в которой было угодно Богу.

Значит угодно, что бы Иисус ел и пил не со священством, которым Он говорил "горе вам книжники и фарисеи", а с простыми грешниками

[Роман сын]

Написано...верим и понимаем.. Даже вы можете прочитать вот такое: "Помазал Тебя Боже Бог Твой елеем радости Твоей" .Но я спрашиваю вас: где написано, что Иисус - не Бог???

8. Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих.
(Псалтирь 44:8)

Тут надо искать первоисточник. Какой Бог какого Бога помазал. Саваоф помазал Яхве или Яхве помазал Саваофа. Или какого -то другого Бога помазали. Или Саваоф сам себя помазал или Яхве сам себя.
Но наверно написано про Царя Соломона, которого помазал Бог Яхве на Царство. Посему помазал тебя Яхве, Яхве твой елеем радости более соучастников твоих.

- - - Добавлено - - -

Значит угодно, что бы Иисус ел и пил не со священством, которым Он говорил "горе вам книжники и фарисеи", а с простыми грешниками

Какое же это священство, когда они полны беззакония? Такие же грешники как и все. Только они себя не считали грешниками и не водились с такими как Иисус!