Пророчество дается для исполнения или исправления?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • агатон
    Ушел с форума

    • 26 December 2009
    • 11281

    #106
    Сообщение от valohan
    Грех существовал и до того, как был дан закон, но тогда он не был явлен человеку и не вменялся Богом ему в вину.

    Сейчас есть закон , который выше закона Моисея - это закон Духа жизни.
    А он то точно не будет мириться ни с каким видом греха.
    Ну так кто знает этот закон - те и осудятся.
    А не знающих закон - как судить по ЗАКОНУ ?
    Они будут судимы вне закона.

    Комментарий

    • valohan
      Отключен

      • 23 December 2009
      • 8936

      #107
      Сообщение от агатон
      Ну так кто знает этот закон - те и осудятся.
      А не знающих закон - как судить по ЗАКОНУ ?
      Они будут судимы вне закона.
      Да , их просто бросят в огненное озеро на суде у великого белого престола.
      Самое ужасное в этом то, что такие слепцы как ты , пытаются учить и своей учёбой просто толкают людей в огненное озеро.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55155

        #108
        Сообщение от valohan
        Грех существовал и до того, как был дан закон, но тогда он не был явлен человеку и не вменялся Богом ему в вину.

        Сейчас есть закон , который выше закона Моисея - это закон Духа жизни.
        А он то точно не будет мириться ни с каким видом греха.
        А потоп был за что?
        Вы бы не спешили кидаться наставлениями, когда не понятна их суть.

        Комментарий

        • агатон
          Ушел с форума

          • 26 December 2009
          • 11281

          #109
          Сообщение от valohan
          Да , их просто бросят в огненное озеро на суде у великого белого престола.
          Самое ужасное в этом то, что такие слепцы как ты , пытаются учить и своей учёбой просто толкают людей в огненное озеро.
          Тебе Иисус говорит - они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.


          Ты че уперся то как ослица ??
          Тут прямым текстом.... прямее уже некуда.

          Комментарий

          • valohan
            Отключен

            • 23 December 2009
            • 8936

            #110
            Сообщение от Двора
            А потоп был за что?
            Вы бы не спешили кидаться наставлениями, когда не понятна их суть.
            Грех обитал в человека от падения Адама.
            Так что потоп, не вывел грех из человека.
            Вам это не понятно ?

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от агатон
            Тебе Иисус говорит - они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют, да не обратятся, и прощены будут им грехи.


            Ты че уперся то как ослица ??
            Тут прямым текстом.... прямее уже некуда.
            Кто тут ослица, ещё не ясно.
            О ком говорит Господь в этих стихах ?
            Может о язычниках ?
            Нет он говорит о евреях.
            Именно таково фактическое состояние евреев сегодня. У них отсутствует какое бы то ни было знание о царстве небес. Для них это совершенно неведомая тайна.
            И Господь исцелит этот народ, но произойдёт это в конце великой скорби.
            К твоей близорукости это отношения никакого не имеет (((

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55155

              #111
              Сообщение от valohan
              Грех обитал в человека от падения Адама.
              Так что потоп, не вывел грех из человека.
              Вам это не понятно ?
              Вопрос был не об этом, вы написали что грех не вменялся, а как тогда потом?
              Есть ответ?
              думаю нет...а уводить от прямоты не надо.

              Комментарий

              • Сергей 13
                Ветеран

                • 08 October 2012
                • 6247

                #112
                Сообщение от агатон
                да не обратятся, и прощены будут им грехи.
                ...я так понял,что Иисус даже предупреждает-что и глухие и слепые и не разумеющие если только не обратятся то будут прощены...а вы как поняли?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Двора
                грех не вменялся, а как тогда потом?
                2 Блажен человек, которому Господь не вменит греха, и в чьем духе нет лукавства!
                6 За то помолится Тебе каждый праведник во время благопотребное, и тогда разлитие многих вод не достигнет его.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от valohan
                Грех обитал в человека от падения Адама.
                ...написано,
                что все согрешили в Адаме,а не Адам за всех согрешил...почему так написано?
                38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                Комментарий

                • valohan
                  Отключен

                  • 23 December 2009
                  • 8936

                  #113
                  Сообщение от Двора
                  Вопрос был не об этом, вы написали что грех не вменялся, а как тогда потом?
                  Есть ответ?
                  думаю нет...а уводить от прямоты не надо.
                  Если вы вдруг поняли мой ответ так как вам этого хотелось.
                  Тогда ясно.
                  Но Павел говорит, что до закона, грех не вменялся человеку.
                  А вот потоп был потому, что земля стала наполняться мутантами от смеси падших ангелов и человеческих дев.
                  Или не читали?
                  Во время третьего падения (Быт.6:2)человека некоторые подчиняющиеся Сатане падшие ангелы спускались на землю, приобретали человеческие тела и использовали эти тела, вступая в противозаконный брак с дочерьми человеческими; тем самым они осквернили человеческий род, смешав его с падшими духами.
                  Согласно Иуд. 1:6-7 (см. прим. Иуд. 1:61 и прим. Иуд. 1:71 в этой книге), примеру падших ангелов, совершавших блуд с иной плотью, последовали Содом и Гоморра (Быт. 19:4-9; Рим. 1:27).

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55155

                    #114
                    Если не вменялся, как потоп?
                    Это же суд...

                    Комментарий

                    • valohan
                      Отключен

                      • 23 December 2009
                      • 8936

                      #115
                      Сообщение от Двора
                      Если не вменялся, как потоп?
                      Это же суд...
                      Трудно разговаривать с тем, кто не в теме.

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55155

                        #116
                        Сообщение от valohan
                        Трудно разговаривать с тем, кто не в теме.
                        Трудно...когда нет ответа,
                        а все учение на кажущихся противоположностях надо разбираться, копать искать просить стучать,
                        а вы сказали одну фразу и все решили, а вот вопрос и что?
                        А трудно...трудно, но думать надо, ищите ответы на трудные вопросы, а не упрямтесь.
                        легко сделать вид, что все понимаешь, а кто все поним ает?
                        Не лучше ли унизиться в своих глазах и таки искать в смирении...ищите...
                        легче всего над кем то возвыситься...

                        Комментарий

                        • Valentina Koret
                          Ветеран

                          • 02 May 2016
                          • 7832

                          #117
                          Сообщение от valohan
                          Трудно разговаривать с тем, кто не в теме.

                          Почему не в теме? Вопрос правильный. Ведь человек задается вопросами, которые вызывают противоречие. С одной стороны грех был со времени грехопадения, а вменяться стал только со времени закона. А ведь потоп можно назвать судом Божьим. Тогда на каком основании этот суд? И Писание отвечает на этот вопрос. Но я приведу это место Писания чуть ниже.
                          Сейчас хочу сказать, что грех не вменялся как преступление, хотя от этого не переставал быть грехом. А там, где нет преступления, нет и вины. Но смерть все равно царствовала. А почему? Да потому, что в Эдеме была заповедь, которую нарушили и получили наказание в виде смерти, хотя немного отстроченной в физическом плане. Потомки Адама не грешили этой заповедью, но изменить состояние не могли. Смерть вошла в этот мир и стала царствовать.
                          После грехопадения стали размытыми границы добра и зла. И Бог останавливал зло различными способами. Так, как грех коснулся людей, но не Бога, Господь имел полное право наказывать грешников смертью. Но это не было юридическим аспектом наказания за преступление.
                          Вот как отвечает нам Писание, о чем говорила выше:12 Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся...
                          *****************************
                          И еще:5 Если же наша неправда открывает правду Божию, то что скажем? не будет ли Бог несправедлив, когда изъявляет гнев? (говорю по человеческому рассуждению).
                          6 Никак. Ибо иначе как Богу судить мир?

                          Комментарий

                          • nikolay1947
                            Ветеран

                            • 24 January 2013
                            • 1993

                            #118
                            Сообщение от Сергей 13
                            ...я так понял,что Иисус даже предупреждает-что и глухие и слепые и не разумеющие если только не обратятся то будут прощены...а вы как поняли?
                            Матфея 13:14; Марка 4:12. Оба стиха сказаны в адрес тех, кто не понимает значение притч. В притчах Иисус Христос говорит о тайнах Ц.Н. « Он сказал им в ответ для того, что вам дано знать тайны Ц.Н., а им не дано.» Почему ученикам дано знать? Потому что Иисус Христос им объясняет значение притч. Нам сегодня дано знать тайны притч о Ц.Б.? нет. Нам дано знать только некоторые расшифрованные Иисусом Христом. Остальные притчи можем только предполагать об их истинном значении и озвучиваем свою субъективную точку зрения.

                            Представим, что я не могу дать истинного значения ни одной из притч сказанных Иисусом Христом. При этом в точности исполняю «Заповедь новую даю вамлюбите друг друга.» Тем самым проявляю веру в Иисуса Христа. Мне будут прощены грехи мои? Да.

                            Комментарий

                            • Сергей 13
                              Ветеран

                              • 08 October 2012
                              • 6247

                              #119
                              Сообщение от nikolay1947
                              Нам сегодня дано знать тайны притч о Ц.Б.? нет.
                              ...в большей степени так и есть...единственное думаю есть человеки коие отыскали ЦБ в себе и кое,что могут вместить к этому аремени ибо Иисус говорил,что ЦБ в нас есть.
                              Сообщение от nikolay1947
                              Представим, что я не могу дать истинного значения ни одной из притч сказанных Иисусом Христом.
                              ...допустим.
                              Сообщение от nikolay1947
                              «Заповедь новую даю вамлюбите друг друга.» Тем самым проявляю веру в Иисуса Христа. Мне будут прощены грехи мои? Да.
                              ...да но ведь тут тоже вопрос встаёт-правильно ли мы понимаем Любовь (Духовную)...вспомните,когда Иисус спрашивал Петра о Любви...что есть Любвь о которой говорил Иисус на самом деле ведь это не жалость,которой Пётр в своё время окружил Христа...Он так привязался к Иисусу,что не мог Его отпустить и всеми силами пытался Его спасти-защитить.
                              38 И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,
                              39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы вам не оказаться и богопротивниками.

                              Комментарий

                              • Павел-М
                                Завсегдатай

                                • 21 May 2009
                                • 818

                                #120
                                А как думаете ВЫ? Пророчество имеет место быть, для того, чтобы ему исполниться, ИЛИ,чтобы народ разумеющий и духовно живой, принял меры для своего исправления?... Да оно исполняется в каждом человеке и народ разумеющий и духовно живой принимает меры для своего исправления . Так как перед Богом нет ни одного безгрешного , а каждый имеет в себе что ему необходимо исправить.

                                Комментарий

                                Обработка...