5-ая печать

[Nulemoci]

я правильно поняла: Ангелы начали трубить, после снятия 7й печати?

Да, это произойдет после сняти 7-ой печати.

[vera39]

Nulemoci
В то же время снятие печати подразумевает, что то что принадлежало другим - начинает принадлежать Иисус Христу. Т.е. если раньше бесовский князь владел мотивацией - "конями апокалипсиса" , то со снятием печати все его подданные "мигрируют" в вверх - вынуждены оставлять "территорию", и переходить туда куда рука Иисуса еще не простерлась. И видимо со снятием 4 печати - произошли мировые войны, подданные дъявола стали массово осваивать идеологию - 5ую печать, еще не снятую.

Вы пропустили самое главное в САМОМ ОТкровении, ВО - првых то, что это ОТКРОВЕНИЕ Иисуса Христа, которое дал ЕМУ БОГ, ЗАЧЕМ?
"Чтобы показать чему надлежит быть ВСКОРЕ, ... после сего", т.е. после смерти Христа, и его воскресения, когда ОН воссел на небесах. А в это время вся власть от БОГА дана была Христу. Прошлого (до 1 пришествия и власти Христа) нет в ОТкровении Исуса Христа. Откр.гл.1:1.
И говорится о бедствияХ, которым надлежит быть перед вторым пришествием, потому что ОНО, 2 е пришествие будет "Вдруг ... ПОСЛЕ СКОРБИ тех дней",(Мф.24:4-25) после смерти Христа... собыьтия 6 печати. Мф.гл.24:29.
Скорбь тех дней и описывается первыми печами...и в Мф.гл. 24 до ст.29. а на кануне ПРИШЕСТВИЯ Христа события 5й печати: отделяются праведники, им даются БЕЛЫЕ одежды, они будут ПЕРВЕНЦЫ, из обитателей Ц.Н. ОТкров.гл.20:6, гл.2:11, гл.3:5.

[vera39]

Да, это произойдет после сняти 7-ой печати.

т.е. события которые описаны в книге за семью печатями, начинают происходить, т.е. осуществляться?. Так какой по счету Ангел ТРУБИТ в наши дни, если учесть, что после 5 й ТРУБЫ (а не печати), ... СМЕРТЬ убежит от людей, живущих на земле? откр.гл.9:6. Ис.65:20...
Пятая еще не трубила, потому что люди умирают. Значит события до 4 й трубы. Мы живем во время СКОРБИ, перед 2 ым пришествием. Как только вострубит 5й Ангел и смерти не будет от болезней и старости, вскоре после этого будет трубить 6й Ангел, и Ангелы-судебные исполнители начнут уничтожать беззаконников, наживающихся на войнах, грабежах и убийствах... Откров.гл.9:13,15.
" жнецы - Ангелы" ...

[Nulemoci]

т.е. события которые описаны в книге за семью печатями, начинают происходить, т.е. осуществляться?. Так какой по счету Ангел ТРУБИТ в наши дни, если учесть, что после 5 й ТРУБЫ (а не печати), ... СМЕРТЬ убежит от людей, живущих на земле? откр.гл.9:6. Ис.65:20...
Пятая еще не трубила, потому что люди умирают. Значит события до 4 й трубы. Мы живем во время СКОРБИ, перед 2 ым пришествием. Как только вострубит 5й Ангел и смерти не будет от болезней и старости, вскоре после этого будет трубить 6й Ангел, и Ангелы-судебные исполнители начнут уничтожать беззаконников, наживающихся на войнах, грабежах и убийствах... Откров.гл.9:13,15.
" жнецы - Ангелы" ...

Я уже вам отвечал в 3 топике.
Надо ориентироваться на события которые произойдут при снятии 6 печати.
Вы считаете что уже печати сняты, но события которые будут сопровождать снятие 6 печати не остануться не замеченными.
Все увидят лик Сидящего на престоле и побегут как тараканы от увиденного:
не стоит это воспринимать как метафору
12. И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13. И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14. И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
15. И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
16. и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
17. ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
(Откровение Иоанна Богослова 6:12-17)

[Геолог]

Да, это произойдет после сняти 7-ой печати.

После снятия 7-й печати уже всё, КОНЕЦ.

[vera39]

Nulemoci
Я уже вам отвечал в 3 топике.
Надо ориентироваться на события которые произойдут при снятии 6 печати.
Вы считаете что уже печати сняты, но события которые будут сопровождать снятие 6 печати не остануться не замеченными.
Все увидят лик Сидящего на престоле и побегут как тараканы от увиденного:

После снятия всех печатей, апостолам даны были знания и они написали НОВЫЙ Завет: Евангелия, Деяния, послания и ОТкровение. ДУМАЙТЕ, с этого времени прошло 2017 лет. не только печати сняты, но и трубы уже трубят.

- - - Добавлено - - -

После снятия 7-й печати уже всё, КОНЕЦ.

Давайте читать: Откр.8. Когда сняли СЕДЬМУЮ печать, я (Иоанн) увидел СЕМЬ Ангелов, которым дали 7 ТРУБ и Ангелы начали ТРУБИТЬ,,, Что происходит после 5й трубы? читали? "СМЕРТЬ УБЕЖИТ от ЛЮДЕЙ"... такого еще не было... ждем такой радости.

- - - Добавлено - - -

Nulemoci
Это просто: великая скорбь - это время когда у человека случается большое горе, умирает дети или еще что-то и он находит утешение в вере -

НЕТ, СКОРБЬ, это ураганы, землетрясения, войны, по местам, клевета огульная, терроризм. и т.д. ВСЕ это закончится после 6 й ТРУБЫ Ангела Откров.9:13,15.

[Валерри]

5 печать будет снята после полного объединения церкви языческой и еврейской. Это печать воскресения мёртвых и начала великой скорби, которая продлятся около 9 месяцев до полного низложения сил народа святого. Эта печать интересна воскресением мёртвых, возле трупов будут собираться орлы.

[Nulemoci]

После снятия всех печатей, апостолам даны были знания и они написали НОВЫЙ Завет: Евангелия, Деяния, послания и ОТкровение. ДУМАЙТЕ, с этого времени прошло 2017 лет. не только печати сняты, но и трубы уже трубят.

После снятия 6 печати должно произойти нечто со стороны людей, какое-то действие, что очень сильно разгневает Бога, так что он явит свой Лик:
17. ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
(Откровение Иоанна Богослова 6:17)

Что-то такое чего раньше вообще не было.
Что по вашему это было?

[vera39]

После снятия 6 печати должно произойти нечто со стороны людей, какое-то действие, что очень сильно разгневает Бога, так что он явит свой Лик:
17. ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
(Откровение Иоанна Богослова 6:17)

Что-то такое чего раньше вообще не было.
Что по вашему это было?

После снятия ПЕЧАТЕЙ ничего не происходит. ИДЕТ информация которая была запечатана и закрыта для людей. А идет информация , т.е. шла апостолам Христа. ОН же обещал им это.
Они же по откровению писали НОВ, Завет..
И только когда все тайны за СЕМЬЮ печатями были открыты, тогда стали трубить АНГЕЛЫ, сообщая о происходящих событиях, которые описаны были в книге. Откров.гл.8:1. и т.д.
Мы живем когда трубят 4 е Ангела ПРОВЕРЬТЕ по писанию...

17. ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
(Откровение Иоанна Богослова 6:17)

Пока еще не пришел ВЕЛИКИЙ ДЕНЬ ГНЕВА...
Этот день наступит, после 7 трубы, когда СЕДЬМОЙ Ангел вострубит. Но это не значит что мы услышим этот трубный звук, нужно смотреть событие, которое произойдет до и после 7 трубы... по писанию... Откров.гл.11:15, гл.12:10, 1Крнф.15:49-53,

[vera39]

Nulemoci
Т.е. явное указание на то, что люди увидят лик Бога.
А это еще не произошло, так что могу считать что 6-ая печать не снята.
Значит версия о снятии печатей подразумевавшая передачу мудрости апостолами хоть и интересная, но противоречит написанному.

Вам не смешно, откуда бы вы узнали, что люди увидят в свое время ЛИК БОГА, если бы шестая печать не была снята, если бы об этом не знали апостолы и не написали бы вам: А?
А мы знаем даже что после нятия СЕДЬМОЙ ПЕЧАТИ Ангелы уже получили ТРУБЫ и ТРУБЯТ...Откр. гл.8

- - - Добавлено - - -

5 печать будет снята после полного объединения церкви языческой и еврейской. Это печать воскресения мёртвых и начала великой скорби, которая продлятся около 9 месяцев до полного низложения сил народа святого. Эта печать интересна воскресением мёртвых, возле трупов будут собираться орлы.

Церкви тут не при чем. Иисус только ученикам обещал дать учение, да и то 12 -ти из них, т.е. апостолам. И дал им учение и они написали нам евангелие, и Деяния свои и послания. ЧИТАЙ!!!
Уже Ангелы получили трубы, когда была снята последняя печать и Ангелы уже трубят. Откр..гл.8

[ВикторКоваленко]

...за какое Свидетельство убиваются ДУШИ и ныне ?

Если бы души были убиты, души бы не вопили. Если бы были погублены вместе с телами - не оказались бы под жертвенником, и т.д. /Мат.10:28/.
Какое свидетельства убитые имели при жизни?
Ответ в 1Иоан.5:10,11:
- "Верующий в Сына Божия имеет свидетельство в себе самом... свидетельство, которым Бог свидетельствовал о Сыне Своем.
Свидетельство сие состоит в том, что Бог даровал нам жизнь вечную, и сия жизнь в Сыне Его".

- - - Добавлено - - -

После снятия 7-й печати уже всё, КОНЕЦ.

Можно сказать, что конец (лукавого века), а можно сказать и кончина, потому что будет длиться - займет некоторое время.

[Starik905]

Друзья...а почему собственно так перескакивать в Откровении и пытаться толковать все подстраивая под свое видение, под историю и под происходящее ныне? Не разумнее бы было начать с простого к более сложному...думаю именно в этом и заключается разумность толкования...Печати еще не сняты, трубы еще не явлены, тем более чаши гнева...последовательность в сей книге прослеживается, если конечно мы заранее не "подсели" на навязанное нам некое "универсальное толкование", которое удовлетворило нас...

[ВикторКоваленко]

Друзья...а почему собственно так перескакивать в Откровении и пытаться толковать все подстраивая под свое видение, под историю и под происходящее ныне? Не разумнее бы было начать с простого к более сложному...думаю именно в этом и заключается разумность толкования...Печати еще не сняты, трубы еще не явлены, тем более чаши гнева...последовательность в сей книге прослеживается, если конечно мы заранее не "подсели" на навязанное нам некое "универсальное толкование", которое удовлетворило нас...

Чего-то вспомнился "Исторический роман" Б.Окуджавы:

Каждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить.
Так природа захотела. Почему - не наше дело,
Для чего, не нам судить.

[Starik905]

Чего-то вспомнился "Исторический роман" Б.Окуджавы:

Каждый пишет, как он слышит,
Каждый слышит, как он дышит.
Как он дышит, так и пишет,
Не стараясь угодить.
Так природа захотела. Почему - не наше дело,
Для чего, не нам судить.

Уж если быть вполне откровенным, то человек довольно любопытное существо... тем более когда встречается с явлениями таинственными... вот и в этой теме, больше любопытства нежели здравости... даже страшно представить, что многие богословы, которые потратили многие годы своей драгоценной жизни на толкование и научение своим толкованиям других, вдруг окажутся в числе с осуждёнными!
Уверен, сия книга истолкует себя с особой точностью в процессе времени... все встанет на свои места, а те мечтатели, которые навязывали свои мнения и спорили денно- нощно, будут посрамлены!

[ВикторКоваленко]

... даже страшно представить, что многие богословы, которые потратили многие годы своей драгоценной жизни на толкование и научение своим толкованиям других, вдруг окажутся в числе с осуждёнными!

За что их судить?
За то, что призывали к изучению Библии? За исследования? За то, что получили не тот результат?
Геологи, вот, тоже, не всегда находят, что ищут, иногда, всю жизнь...