5-ая печать

[Nulemoci]

9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11. И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откровение Иоанна Богослова 6:9-11)

Когда читал Откровение и думал о том что есть за книга за 7 печатями, то пришла мне идея проанализировать эти печати по эффектам которые они вызывают.

Первые четыре печати - кони аппокалипсиса - особо не вызвали интереса у меня - это мотивация поведения.

Зато снятие 5-ой печати - тут есть о чем подумать.

Если взять жизнь Иоанна Крестителя - то его арестовали за свидетельство против тетрарха Галилеи Ирода Антипу, который отнял у своего брата Ирода Филиппа жену (и одновременно племянницу обоих) Иродиаду и женился на ней, грубо нарушив еврейский обычай. Убийство произошло путем интриги, Ирод побоялся, что его сочтут слабым правителем, не державшим слово данного Соломеи.

В данном случае Ирод придерживался какой-то идеологии, правилам , постулатам окружавшим, поддерживавшим его власть. Этой же идеологии придерживался его отец.

Если брать события истории, Октябрьской революции, то убийства православных священников во время революции, тоже осуществлялось ради идеологии - диктатуры пролетариата.

И вообще различные идеологии распространились за последние 200 лет очень сильно - даже женщины сформировали свою идеологию феминизм. Процесс идеологизации дошел до лавочников, из интервью с создателем торговой сети "Пятёрочка":
Интервью: Андрей Рогачев, создатель легендарной «Пятерочки» - Sostav.ru: Статьи о рекламе, маркетинге, PR

Что вы понимаете под термином «идеология»? Это довольно расплывчатое понятие.

Любое определение идеологии будет носить провокационный характер. Каждый под этим словом понимает нечто свое и может заявить, что идеология это совсем не то, что я имею в виду. Тем не менее, если формулировать просто и коротко, идеология это система принципов и норм поведения компании, а также ее сотрудников на рынке при осуществлении своей деятельности. Можно выбрать и более мягкое слово, часто используемое в бизнес-литературе: культура. Но я предпочитаю термин «идеология», он подразумевает под собой нечто более мотивирующее и агрессивное, обязательное к исполнению.

В то же время снятие печати подразумевает, что то что принадлежало другим - начинает принадлежать Иисус Христу. Т.е. если раньше бесовский князь владел мотивацией - "конями апокалипсиса" , то со снятием печати все его подданные "мигрируют" в вверх - вынуждены оставлять "территорию", и переходить туда куда рука Иисуса еще не простерлась. И видимо со снятием 4 печати - произошли мировые войны, подданные дъявола стали массово осваивать идеологию - 5ую печать, еще не снятую.


А сейчас вроде бы начал наблюдаться процесс когда мировая идеология начинает рушиться, количество людей желающих служить идеям не от Бога начинает уменьшаться. Появилось много скептицизма относительно тех идей на которых мир держался.

Как вы думаете чем должно закончиться снятие 5 печати?

[vera39]

Nulemoc
Когда читал Откровение и думал о том что есть за книга за 7 печатями, то пришла мне идея проанализировать эти печати по эффектам которые они вызывают.
Первые четыре печати - кони аппокалипсиса - особо не вызвали интереса у меня - это мотивация поведения.
Зато снятие 5-ой печати - тут есть о чем подумать.

НЕ книга за семью печатями, а ТАЙНЫ в книге закрыты семью печатями.
СЕМЬ Печатией нужно сопоставить с СЕМЬЮ трубами. Написано: КОГДА Христос снял СЕДЬМУЮ ПЕЧАТЬ, Иоанн увидел СЕМЬ АНГЕЛОВ и им дали СЕМЬ труб.Окр.гл.8..
Первые три трубы уже трубят: горят леса, гибнут в море обитатели, вода горька из за плохой экологии, и в печатях есть об этом.
Когда вострубит ЧЕТВЕРТЫЙ Анегел, Откров.гл. 8:12. начнутся события описанные в Матфея гл.24:27,29,31. Сонце померкнет и луна и звезды.
И ВОТ ТРУБИТ ПЯТЫЙ Ангел и.... смерть убежит от людей, ... Откров.гл.9:6. 13,15.
перед седьмой трубой и царством Откров.гл.11:15. ВСЕМ праведникам даны будут белые одежды, для отделения от нечестивых, и УЧАСТИЯ воскресения. ПЕРВОМ, Онткр.20:6.
И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11. И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число. "БЕЛЫЕ ОДЕЖДЫ - ПРАВЕДНОСТЬ СВЯТЫХ Всевышнего". Откров. гл.2:11, 26,27. гл.3:5.

- - - Добавлено - - -

Nulemoci
В то же время снятие печати подразумевает, что то что принадлежало другим - начинает принадлежать Иисус Христу.

СНЯТИЕ ПЕЧАТЕЙ подразумевает, передачу апостолам мудрости для написания Н.Завета. Иисус обещал, что НАПОМНИТ ИМ ДУХ Свяой все, что ОН говорил и даст знания, коорые сейчас апостолы не могут вместить. "сейчас" когда Иисус Христос еще не восшел на небо. ВСЕ тайны были открыты после воскресения Хритса и восхождения его на небо . Деян.гл.2:33. О тайне открытой ап. Петру, и Павлу, и Иоанну: 2Птр.3:8... Откров.гл.10:7, 1Кориф.15:51-53. Откров.11:15.

[Nulemoci]

СНЯТИЕ ПЕЧАТЕЙ подразумевает, передачу апостолам мудрости для написания Н.Завета.

Хм.
Про 6 печать написано:
12. И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь.
13. И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои.
14. И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих.
15. И цари земные, и вельможи, и богатые, и тысяченачальники, и сильные, и всякий раб, и всякий свободный скрылись в пещеры и в ущелья гор,
16. и говорят горам и камням: падите на нас и сокройте нас от лица Сидящего на престоле и от гнева Агнца;
17. ибо пришел великий день гнева Его, и кто может устоять?
(Откровение Иоанна Богослова 6:12-17)

Т.е. явное указание на то, что люди увидят лик Бога.
А это еще не произошло, так что могу считать что 6-ая печать не снята.
Значит версия о снятии печатей подразумевавшая передачу мудрости апостолами хоть и интересная, но противоречит написанному.

[руслан 1984]

9. И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.
10. И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
11. И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откровение Иоанна Богослова 6:9-11)

Когда читал Откровение и думал о том что есть за книга за 7 печатями, то пришла мне идея проанализировать эти печати по эффектам которые они вызывают.

Первые четыре печати - кони аппокалипсиса - особо не вызвали интереса у меня - это мотивация поведения.

Зато снятие 5-ой печати - тут есть о чем подумать.

Если взять жизнь Иоанна Крестителя - то его арестовали за свидетельство против тетрарха Галилеи Ирода Антипу, который отнял у своего брата Ирода Филиппа жену (и одновременно племянницу обоих) Иродиаду и женился на ней, грубо нарушив еврейский обычай. Убийство произошло путем интриги, Ирод побоялся, что его сочтут слабым правителем, не державшим слово данного Соломеи.

В данном случае Ирод придерживался какой-то идеологии, правилам , постулатам окружавшим, поддерживавшим его власть. Этой же идеологии придерживался его отец.

Если брать события истории, Октябрьской революции, то убийства православных священников во время революции, тоже осуществлялось ради идеологии - диктатуры пролетариата.

И вообще различные идеологии распространились за последние 200 лет очень сильно - даже женщины сформировали свою идеологию феминизм. Процесс идеологизации дошел до лавочников, из интервью с создателем торговой сети "Пятёрочка":
Интервью: Андрей Рогачев, создатель легендарной «Пятерочки» - Sostav.ru: Статьи о рекламе, маркетинге, PR


В то же время снятие печати подразумевает, что то что принадлежало другим - начинает принадлежать Иисус Христу. Т.е. если раньше бесовский князь владел мотивацией - "конями апокалипсиса" , то со снятием печати все его подданные "мигрируют" в вверх - вынуждены оставлять "территорию", и переходить туда куда рука Иисуса еще не простерлась. И видимо со снятием 4 печати - произошли мировые войны, подданные дъявола стали массово осваивать идеологию - 5ую печать, еще не снятую.


А сейчас вроде бы начал наблюдаться процесс когда мировая идеология начинает рушиться, количество людей желающих служить идеям не от Бога начинает уменьшаться. Появилось много скептицизма относительно тех идей на которых мир держался.

Как вы думаете чем должно закончиться снятие 5 печати?

Снятие печати - это снятие покрывала с того что неизвестно. Особенность 5 печати состоит в том что речь идет совсем о другом. Ошибочно думать как об идиологии. Скорее о душах убиенных за слово Божие за свидетельство которое они имели.Убиенные могут быть разными способами, но слова (свидетельство которое они имели) ясно указывают) на четко очерченный круг людей, которые явно знали более чем остальные и страдали от этих знаний, но не нарушили слово Иисуса Христа.
И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?
Как явствует ( В последние времена явится СЫН человеческий с воинством) Воинство это и есть души под жертвенником которые из всех народов и колен И Которых будет число 144 000.
Которое соберется за период от Рождества Христа до ..........
Даниил 7:13,14. Видел я в ночных видениях, вот, с облаками небесными шел как бы Сын человеческий, дошел до Ветхого днями и подведен был к Нему. И Ему дана власть, слава и царство, чтобы все народы, племена и языки служили Ему; владычество Его--владычество вечное, которое не прейдет, и царство Его не разрушится.
Кто же эти Души,- Павел писал: Ибо я уже изливаюсь, и время моего отшествия настало» (2Тим.4,6; Флп.2,17)
Входят в это число 144 000 люди из ВЗ?
ДОКОЛЕ - такое обращение уместно воину доказавшему своей жизнью преданность
(Евр.9:15) (1 Кор.15:17.) (Рим.3:25) (Мф.23,34, 35.)
(Дан.12,13) - И успокоишься, и восстанешь для получения жребия в конце дней.
.....однако ж тому не радуйтесь, что духи вам повинуются, но радуйтесь тому, что имена ваши написаны на небесах
И, обратившись к ученикам, сказал: всё предано Мне Отцем Моим; и кто есть Сын, не знает никто, кроме Отца, и кто есть Отец, не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.

Как вы думаете чем должно закончиться снятие 5 печати?

Первым воскресением.

[vera39]

Nulemoci
Т.е. явное указание на то, что люди увидят лик Бога.
А это еще не произошло, так что могу считать что 6-ая печать не снята.
Значит версия о снятии печатей подразумевавшая передачу мудрости апостолами хоть и интересная, но противоречит написанному.

Подумайте, Если бы печать не была снята, значит апостолы, написаввшие, Н.З, это то что вы читаете, не написали бы то что вы прочитали о 6 й печати. А если ОНИ Апостолы написали, о 6 й печати, значит она открыта и тайна передана им , а они нам передали через Н.З. ЛОГИЧНО?
СЕДЬМАЯ ПЕЧАТЬ СНЯТА (читай Откров.8:1) ...Уже трубят трубы и вот вот "СМЕРТЬ УБЕЖИТ ОТ ЛЮДЕЙ"... после 5 трубы. Откров.9:6.

[Nulemoci]

Снятие печати - это снятие покрывала с того что неизвестно. Особенность 5 печати состоит в том что речь идет совсем о другом. Ошибочно думать как об идиологии. Скорее о душах убиенных за слово Божие за свидетельство которое они имели.Убиенные могут быть разными способами, но слова (свидетельство которое они имели) ясно указывают) на четко очерченный круг людей, которые явно знали более чем остальные и страдали от этих знаний, но не нарушили слово Иисуса Христа.

Ну если взять Иоанна Крестителя - то он точно должен был знать закон Моисея, и следовать ему.
А Ирод Антипа не следовал закону Бога, за что Креститель его обличал. В то время Иудея была завоевана римлянами. Получается Ирод Антипа следовал римскому праву, которое существует до сих пор.

Основным принципом Римского права является утверждение, что государство есть результат установленной договорённости между гражданами государства в целях решения всех правовых вопросов согласно заранее принятым общим консенсусом правилам. Этот принцип Римского права лёг в основу такой формы власти как Республика, которая является на сегодняшний день самой распространённой формой власти.

Со снятием 5-ой печати получается всё, что противоречило праведному образу жизни лишится силы или эти противоречия обостряться вновь?

- - - Добавлено - - -

Подумайте, Если бы печать не была снята, значит апостолы, написаввшие, Н.З, это то что вы читаете, не написали бы то что вы прочитали о 6 й печати. А если ОНИ Апостолы написали, о 6 й печати, значит она открыта и тайна передана им , а они нам передали через Н.З. ЛОГИЧНО?
СЕДЬМАЯ ПЕЧАТЬ СНЯТА (читай Откров.8:1) ...Уже трубят трубы и вот вот "СМЕРТЬ УБЕЖИТ ОТ ЛЮДЕЙ"... после 5 трубы. Откров.9:6.

Читаем:

1. Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав оное через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
2. который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Иисуса Христа и что он видел.
(Откровение Иоанна Богослова 1:1,2)

Т.е. на момент получения откровения книга еще не была открыта и печати не сняты.

[ВикторКоваленко]

Как вы думаете чем должно закончиться снятие 5 печати?

Вопрос не простой.
Без знания последовательности исполнения пророчеств здесь не обойтись.
Вы сами понимаете, что "на момент получения откровения книга еще не была открыта и печати не сняты".
Так, когда же?

По шестой печати - после начала великого дня гнева Божия (после начала Дня Господня).
А по седьмой печати можно определить еще точнее.

Но сначала вспомним Откр.1:10. Там Апостол Иоанн написал, что был в далеком от того времени будущем - в день Господень, в день, когда Бог будет судить мир.
После записи того, что Дух сказал церквам, Апостол Иоанн взошел на небо и оказался (в духе) у престола суда.
И увидел в деснице у Сидящего на престоле запечатанную книгу.
И увидел «...Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее? И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею,раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее» /Отк. 5: 2, 3/.
Никто не ответил Ангелу,не вызвался сделать это сам и не назвал имени другого, и наступило безмолвие ("никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее" /Откр.5:4/). Небожители размышляли (молча, не дискутировали) и убеждались, что ни одно создание не достойно открыть книгу, кроме льва из колена Иудина.
Агнец начал снимать печати...

«И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса» /Отк. 8: 1/.
После снятия седьмой печати Иоанн и все, собравшиеся для суда, увидели... себя, собравшихся для суда: Сидящего на престоле, двадцать четыре старца, четырех животных, тьмы тем и тысячи тысяч, находящихся в ожидании достойного снять семь печатей с книги.

После снятия семи печатей, на небесах была завершена подготовка к суду над землей, и Апостол Иоанн увидел, что было далее:
- «И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб.
3 И пришел иный Ангел и стал пред жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотый жертвенник, который пред престолом.
4 И вознесся дым фимиама с молитвами святых пред Бога (5)
6 И семь Ангелов приготовились трубить» /Отк. 8: 2 - 6/.
(не затрубили, а приготовились трубить; до того, как затрубят произойдет еще кое-что)

Теперь возвращаемся к пятой печати.
Душам убиенным были даны белые одежды.
Белые одежды были даны пришедшим от великой скорби /Отк. 7: 13, 14/.

Что такое великая скорбь?
Если рассматривать с точки зрения трех периодов проповеди Евангелия (первый - только евреям; второй - язычникам во время "сна" евреев; третий - снова евреям при помиловании, пробуждении), то великая скорбь - время проповеди Евангелия язычникам, когда еще не вошло их полное число.

Итак, после снятия пятой печати (это был взгляд в прошлое из времени начала Дня Господня) начался третий период проповеди Евангелия - евреям.

(что-то много букв, нужен новый пост; продолжать?)

[руслан 1984]

Ну если взять Иоанна Крестителя - то он точно должен был знать закон Моисея, и следовать ему.
А Ирод Антипа не следовал закону Бога, за что Креститель его обличал. В то время Иудея была завоевана римлянами. Получается Ирод Антипа следовал римскому праву, которое существует до сих пор.

Основным принципом Римского права является утверждение, что государство есть результат установленной договорённости между гражданами государства в целях решения всех правовых вопросов согласно заранее принятым общим консенсусом правилам. Этот принцип Римского права лёг в основу такой формы власти как Республика, которая является на сегодняшний день самой распространённой формой власти.

Со снятием 5-ой печати получается всё, что противоречило праведному образу жизни лишится силы или эти противоречия обостряться вновь?

Богу - Божие, кесарю - кесарево. А коль вы упомнили о пророчествах церквам так соединение закона Моисея с римским правом и ввело в соблазн при котором народ благодаря учению получает победу над мирянами. В результате пророчество полностью подтвердилось

... и дам ему белый камень и на камне написанное новое имя, которого никто не знает, кроме того, кто получает.

Белый камень - как чистый лист на котором было начерчено имя Атеист

Обострятся ли противоречия? - А разве Бог загасил какой то светильник. Откр.1: 20.
(Написано в последние времена сатана погасит два светильника ненадолго))))

[руслан 1984]

Вопрос не простой.
Без знания последовательности исполнения пророчеств здесь не обойтись.
Вы сами понимаете, что "на момент получения откровения книга еще не была открыта и печати не сняты".
Так, когда же?

По шестой печати - после начала великого дня гнева Божия (после начала Дня Господня).
А по седьмой печати можно определить еще точнее.

Но сначала вспомним Откр.1:10. Там Апостол Иоанн написал, что был в далеком от того времени будущем - в день Господень, в день, когда Бог будет судить мир.
После записи того, что Дух сказал церквам, Апостол Иоанн взошел на небо и оказался (в духе) у престола суда.
И увидел в деснице у Сидящего на престоле запечатанную книгу.
И увидел «...Ангела сильного, провозглашающего громким голосом: кто достоин раскрыть сию книгу и снять печати ее? И никто не мог, ни на небе, ни на земле, ни под землею,раскрыть сию книгу, ни посмотреть в нее» /Отк. 5: 2, 3/.
Никто не ответил Ангелу,не вызвался сделать это сам и не назвал имени другого, и наступило безмолвие ("никого не нашлось достойного раскрыть и читать сию книгу, и даже посмотреть в нее" /Откр.5:4/). Небожители размышляли (молча, не дискутировали) и убеждались, что ни одно создание не достойно открыть книгу, кроме льва из колена Иудина.
Агнец начал снимать печати...

«И когда Он снял седьмую печать, сделалось безмолвие на небе, как бы на полчаса» /Отк. 8: 1/.
После снятия седьмой печати Иоанн и все, собравшиеся для суда, увидели... себя, собравшихся для суда: Сидящего на престоле, двадцать четыре старца, четырех животных, тьмы тем и тысячи тысяч, находящихся в ожидании достойного снять семь печатей с книги.

После снятия семи печатей, на небесах была завершена подготовка к суду над землей, и Апостол Иоанн увидел, что было далее:
- «И я видел семь Ангелов, которые стояли пред Богом; и дано им семь труб.
3 И пришел иный Ангел и стал пред жертвенником, держа золотую кадильницу; и дано ему множество фимиама, чтобы он с молитвами всех святых возложил его на золотый жертвенник, который пред престолом.
4 И вознесся дым фимиама с молитвами святых пред Бога (5)
6 И семь Ангелов приготовились трубить» /Отк. 8: 2 - 6/.
(не затрубили, а приготовились трубить; до того, как затрубят произойдет еще кое-что)

Теперь возвращаемся к пятой печати.
Душам убиенным были даны белые одежды.
Белые одежды были даны пришедшим от великой скорби /Отк. 7: 13, 14/.

Что такое великая скорбь?
Если рассматривать с точки зрения трех периодов проповеди Евангелия (первый - только евреям; второй - язычникам во время "сна" евреев; третий - снова евреям при помиловании, пробуждении), то великая скорбь - время проповеди Евангелия язычникам, когда еще не вошло их полное число.

Итак, после снятия пятой печати (это был взгляд в прошлое из времени начала Дня Господня) начался третий период проповеди Евангелия - евреям.

(что-то много букв, нужен новый пост; продолжать?)

Право слово немножко завидую тем людям (в хорошем значении этого слова) которым один день как тысячу лет и тысяча лет как один день

[Павел-М]

Воскресение ПЕРВОЕ наступает раньше чем СМЕРТЬ ВТОРАЯ ????? Значит чтобы воскреснуть ПЕРВЫЙ раз надо - УМЕРЕТЬ ? Так ? ТАК !!!!! Законом я умер для Закона..... и уже не я живу, но живет во мне Христос !!!!!! Если жизнь -Христос вошел и ВОСКРЕСИЛ - это первое воскресение ??? Да !!!! А что такое СМЕРТЬ ВТОРАЯ, если прообраз ее показан на апостоле ИУДЕ ИСКАРИОТЕ . ???? Значит если получив воскресение ПЕРВОЕ и став Учеником Христа, и получая от Него изъяснение, осенение, откровение , получая от Него - лично знания духовные и вдруг я предам Его и вернусь к букве, вернусь на простое -душевное , человеческое , сатанинское понимание Библии - я впадаю в смерть вторую !!!! Вот тут мне уже не даст Бог второго шанса снова обновляться ПОКАЯНИЕМ, СНОВА (заметьте - второй раз) - распинать в СЕБЕ ХРИСТА !!!! А где я первый раз Его распинал ??? Если снова (то есть второй раз) Он был распинаем во мне ??? Как мир этого разъяснения Апостола не слышит ????

[Nulemoci]

Сумбурно как-то.

Снятие первых четырех печатей комментировали некие священные животные:

1. И я видел, что Агнец снял первую из семи печатей, и я услышал одно из четырех животных, говорящее как бы громовым голосом: иди и смотри.
(Откровение Иоанна Богослова 6:1)

Это больше указывает, что эти печати больше относились к животному в человеке , связаны были с инстинктами и потребностями. Для меня это мотивация - конь несущий вперед. Ну например Белый конь что бы победить - это некая мотивация человека когда он ищет с кем бы померятся силой , кому бы лицо начистить.
Т.к. процесс снятия комментировали животные, то соответственно это человеку не сильно понятно, что же будет происходить с людьми живущими на земле.
Ну и реально история от начала проповедования Евангелия до сегодняшнего момента не сильно дает понять какой народ что делал и почему.

Вот начиная с пятой печати связано то, что человек может понять.
Т.е. я предполагаю, что происходящее в чертогах Божьих, будет отражаться на живущих на земле. На это указывает 6-ая печать. Процесс ее снятия говорит о том , что живущие увидели Лик Бога и Иисуса Христа., причем все и причем сразу поняли, что для многих это плохо кончиться. Этого в истории еще не было. Значит 6-ая печать не снята.

Значит или сейчас снимается 5-ая печать или до нее не дошла очередь.

Логично?

Снятие 5-ой печати отражается на праведниках. Т.к. не было воскресения описанного в 20 главе, а души убитых праведников вопят.
Значит праведники какие-то особенные. Возможно бессмертные.

На примере Иоанна Крестителя видим что он был убит из-за римского права, которому следовал Антипа Ирод. Из-за господствующей идеологии.
Их число должны будут дополнить другие, значит на земле опять начнутся репрессии.

11. И даны были каждому из них одежды белые, и сказано им, чтобы они успокоились еще на малое время, пока и сотрудники их и братья их, которые будут убиты, как и они, дополнят число.
(Откровение Иоанна Богослова 6:9-11)

[Nulemoci]

Теперь возвращаемся к пятой печати.
Душам убиенным были даны белые одежды.
Белые одежды были даны пришедшим от великой скорби /Отк. 7: 13, 14/.

Что такое великая скорбь?
Если рассматривать с точки зрения трех периодов проповеди Евангелия (первый - только евреям; второй - язычникам во время "сна" евреев; третий - снова евреям при помиловании, пробуждении), то великая скорбь - время проповеди Евангелия язычникам, когда еще не вошло их полное число.

13. И, начав речь, один из старцев спросил меня: сии облеченные в белые одежды кто, и откуда пришли?
14. Я сказал ему: ты знаешь, господин. И он сказал мне: это те, которые пришли от великой скорби; они омыли одежды свои и убелили одежды свои Кровию Агнца.
(Откровение Иоанна Богослова 7:13,14)

Это просто: великая скорбь - это время когда у человека случается большое горе, умирает дети или еще что-то и он находит утешение в вере - "убелили одежды свои Кровию Агнца.". Это по 12 каналу (СПАС) часто показывают как люди приходят к вере и становится подвижниками.

[ВикторКоваленко]

...великая скорбь - это время когда у человека случается большое горе, умирает дети или еще что-то и он находит утешение в вере - "убелили одежды свои Кровию Агнца.". Это по 12 каналу (СПАС) часто показывают как люди приходят к вере и становится подвижниками.

А я рассматриваю это определение в плане спасения человечества посредством проповеди Евангелия и принятия Господа во имя Иисуса (с именем Иисус)
по длительности.
Так вот, за свою историю еврейский народ претерпел немало скорбей и гонений. Это и рабство в Египте, и Вавилонский плен, и множество других, длящихся столетиями и десятилетиями притеснений. Но все они были относительно недолгими, по сравнению с той скорбью, что постигла иудеев после ожесточения ко Христу. За свою небывалую длительность (2000 лет скоро?) нынешняя скорбь Израиля названа «великой».

Продолжу по теме.

ТРЕТИЙ ПЕРИОД ПРОПОВЕДИ ЕВАНГЕЛИЯ ВРЕМЯ ПОСЛЕ СНЯТИЯ ПЯТОЙ ПЕЧАТИ.

Уже более ста лет евреи активно обживают земли своего прежнего обитания. Пророки раскрывают замысел Бога:
- «дом Израилев сделался у Меня изгарью; все они - олово, медь и железо и свинец в горниле, сделались, как изгарь серебра. Посему так говорит Господь Бог: так как все вы сделались изгарью, за то вот, Я соберу вас в Иерусалим. Как в горнило кладут вместе серебро, и медь и железо, и свинец и олово, чтобы раздуть на них огонь и расплавить; так Я во гневе Моем и в ярости Моей соберу и положу и расплавлю вас»[1] /Иез. 22: 18 - 20/;
- «из одного огня выйдут, и другой огонь пожрет их» /Иез. 15: 7/;
- «Тогда оставшиеся на Сионе и уцелевшие в Иерусалиме будут именоваться святыми, все вписанные в книгу для житья в Иерусалиме, когда Господь омоет скверну дочерей Сиона и очистит кровь Иерусалима из среды его духом суда и духом огня» /Ис. 4: 3, 4/.
Итак, в наши дни евреи собираются для будущего суда и переплавления, и скоро ждет их (и всех нас) «день, пылающий как печь», о котором пророчествовал Малахия /Мал. 4: 1/. Исаия называет святыми тех, которые выдержат последние испытания в тяжкое время.

Книга «Откровение» говорит, что когда Израиль выйдет из одного огня, но в другой еще не войдет, на планете будет установлен непродолжительный мир между народами и покой в природе:
- «И после сего видел я четырех Ангелов, стоящих на четырех углах земли, держащих четыре ветра земли, чтобы не дул ветер ни на землю, ни на море, ни на какое дерево. И видел я иного Ангела, восходящего от востока солнца и имеющего печать Бога живого. И воскликнул он громким голосом к четырем Ангелам, которым дано вредить земле и морю, говоря: не делайте вреда ни земле, ни морю, ни деревам, доколе не положим печати на челах рабов Бога нашего. И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых» /Отк. 7: 1 - 4/.

Почему запечатленных было всего 144000? Неужели это остаток Израиля и он так мал? А как же быть остальным евреям? они ведь не спасутся, если не призовут имя Иисуса. Известно, что спасется лишь тот, кто призовет имя Господне.
«Но как призывать Того, в Кого не уверовали? Как веровать в Того, о Ком не слышали? Как слышать без проповедующего? И как проповедывать, если не будут посланы?» /Рим. 10: 14, 15/.
Около двух тысяч лет назад, для того чтобы евреи уверовали, что это Он, Бог посылал Иоанна Крестителя, Апостолов и других учеников, приготовить для царства «первых», поэтому можно предположить, что 144000 будут посланы, чтобы приготовить для царства «последних».
Видимо, поэтому запечатление 144000 будет проходить не только на территории Израиля, но и по всей планете, где еще останутся рассеянные евреи, не вернувшиеся в свою землю до окончания проповеди Евангелия среди язычников. И, видимо, поэтому Ангелы, которым дано вредить земле, будут удерживать ветры не только над страной Израиль, но и над всей землей (планетой).

Итак, третий период проповеди Евангелия делится как бы на две части:
- запечатление 144000, когда на планете будет затишье[2];
- проповедь 144000 для некоторых евреев, кому остается войти в Божий покой; в то время Ангелы начнут отпускать ветры.

Прекращение вредительства четырех Ангелов на время запечатления 144000 затишье перед бурей:
- «Ибо сами вы достоверно знаете, что день Господень так придет, как тать ночью. Ибо, когда будут говорить: «мир и безопасность», тогда внезапно постигнет их пагуба, подобно как мука родами постигает имеющую во чреве, и не избегнут. Но вы, братия, не во тьме, чтобы день застал вас, как тать» /1 Фес. 5: 2 4/.
Итак, после ошибочных заявлений о мире настанет день Господень (день гнева).

Третий период проповеди Евангелия увенчается воцарением Господа на Сионе:
- «И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах» /Отк. 14: 1/;
- «Как прекрасны на горах ноги благовестника, возвещающего мир, благовествующего радость, проповедующего спасение, говорящего Сиону: «воцарился Бог твой!». Голос сторожей твоих они возвысили голос, и все вместе ликуют, ибо своими глазами видят, что Господь возвращается на Сион» /Ис. 52: 7, 8/;
- «И покраснеет луна, и устыдится солнце, когда Господь Саваоф воцарится на горе Сионе и в Иерусалиме, и пред старейшинами его будет слава» /Ис. 24: 23/.
Знамения в солнце и луне возвестят не только о начале великого дня гнева Божия, но и о том, что Господь воцарился на Сионе, и, что проповедь Евангелия Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам окончена.
Ясно, что благовествовать евреям в третьем периоде проповеди Евангелия будут сами евреи. Тогда (в третьем периоде проповеди Евангелия) перестанут им говорить на чужом языке и лепечущими устами.

[1] Суды Божии совершаются, примерно по одной схеме: обличение в неправде, определение меры наказания за совершенные беззакония, исполнение наказания, время реабилитации после наказания, возвращение верующему всех, потерянных из-за греха, прав. Это наблюдение позволяет утверждать, что многие пророчества, исполнившиеся в прошедших судах, исполнятся и в будущих при кончине века.
«Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Бывает нечто, о чем говорят: «смотри, вот это новое»; но это было уже в веках, бывших прежде нас» /Еккл. 1: 9, 10/.

[2] Возможно именно в те мирные дни, предназначенные для запечатления 144000, евреи получат возможность построить (достроить) в Иерусалиме рукотворный храм и восстановить храмовое служение. И именно в том храме окажется Иоанн в День Господень, чтобы записать для нас Откровение.
_________________

Ну, вот, такой у меня ответ на вопрос о событиях на земле после снятия пятой печати.

[Nulemoci]

Мне кажется что пророки до Иисуса Христа, пророчили про период до Иисуса Христа.

9. И я пошел к Ангелу, и сказал ему: дай мне книжку. Он сказал мне: возьми и съешь ее; она будет горька во чреве твоем, но в устах твоих будет сладка, как мед.
10. И взял я книжку из руки Ангела, и съел ее; и она в устах моих была сладка, как мед; когда же съел ее, то горько стало во чреве моем.
11. И сказал он мне: тебе надлежит опять пророчествовать о народах и племенах, и языках и царях многих.
(Откровение Иоанна Богослова 10:9-11)

Поэтому применять ветхозаветные пророчества ко времени после Иисуса Христа, как-то не правильно.
Вот конкретно про это:
1. Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей.
2. А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные;
3. и будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших в тот день, который Я соделаю, говорит Господь Саваоф.
(Малахия 4:1-3)

ИМХО уже сбылось до прихода Иисуса, но в рамках Иудеи, остальных не затронуло.

Но вот что непонятно, так это пророчества описанные после 10 главы Откровения Иоана.
Будут ли они идти паралельно снятию печатям или после того как будут сняты.

[ВикторКоваленко]

Мне кажется что пророки до Иисуса Христа, пророчили про период до Иисуса Христа.
...применять ветхозаветные пророчества ко времени после Иисуса Христа, как-то не правильно.
Вот конкретно про это:
1. Ибо вот, придет день, пылающий как печь; тогда все надменные и поступающие нечестиво будут как солома, и попалит их грядущий день, говорит Господь Саваоф, так что не оставит у них ни корня, ни ветвей.
2. А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные;
3. и будете попирать нечестивых, ибо они будут прахом под стопами ног ваших в тот день, который Я соделаю, говорит Господь Саваоф.
(Малахия 4:1-3)
ИМХО уже сбылось до прихода Иисуса, но в рамках Иудеи, остальных не затронуло.

Если вы так быстро "переварили"...
Иисус Христос сказал: "Исследуйте Писания... они свидетельствуют о Мне" /Иоан.5:39/.
Это значит, что и в книгах Ветхого завет много о Нем написано. И в Мал. 4:1-3 в том числе.
Это можно определить по словам "взойдет Солнце правды".

Вы не обращали внимание на то, что в некоторых местах Библии упоминается полночь, восход утренней звезды, утренняя заря? Ну, и восход солнца, соответственно. Не кажется, что на страницах святых книг "разбросана" информация о каком-то огромном по продолжительности дне (о сутках)?
По 2Фес.2:2 этот "день" условно можно назвать днем Христовым.

Итак, день Христов можно разделить, как сутки, на вечер и ночь, утро и день.

Начало дня Христова.
Началом дня Христова можно считать воскресение Сына Человеческого. Ибо, когда Он восстал из праха, как (последний) Адам, тогда настало все новое, и новый день.
Жизнь и служение Господа в образе человека, и смерть Его, по плоти, на кресте, являются приготовлением к вечерней жертве и принесением вечерней жертвы за грехи, соделанные прежде /Рим. 3: 24 26/, то есть, в предшествующий день.

Вечер дня Христова:
Вечер дня Христова это время от воскресения Сына Человеческого, до Его восхождения на небо.
Явление Господа живым в продолжении сорока дней, можно сравнить с вечерним светом заходящего солнца, осветившего путь идущим, перед наступлением тьмы. Этот вывод основан на Иоан. 9: 5:
- «Доколе Я в мире, Я свет миру».

Ночь дня Христова:
1. Ночь дня Христова это время тьмы, которое продлится от вознесения Иисуса на небо, до явления Сына Человеческого на небе.
На время тьмы Господь дал верующим в Него «светильник» - верное пророческое слово /2 Пет. 1: 19/.
2. Полночь дня Христова это период знамений об окончании времени проповеди Евангелия.
3. Восход утренней звезды (в сердцах верующих в Него) это переход к качественно новым отношениям с Господом, который произойдет после полного низложения силы народа святого. Тогда, с приближением рассвета, христиане постепенно перестанут обращаться к «светильнику», ибо пророчество и знание уступят место познанию /2 Пет. 1: 19; 1 Кор. 13: 8 12/.

Утро дня Христова:
1. Утренняя заря явление Сына Человеческого на небе /Ос. 6: 3/.
Своим явлением Господь истребит открывшегося беззаконника и убьет его духом уст Своих.
2. Утренняя жертва побоище в долине Иосафата (оно же - великая вечеря Божия после дня, пылающего, как печь, когда Он будет укрощать остаток Своего гнева).
3. Восход солнца время овладения царством святыми Всевышнего, исцеление больных, в прямом и переносном смысле /Мал. 4: 2, 3/.

День (светлое время суток) дня Христова.
1. Прохлада дня времена отрады от лица Господа и совершение всего, что говорил Бог устами всех Святых Своих пророков от века /Деян. 3: 20, 21/.
2. Время дневного зноя тысячелетнее царствование Иисуса Христа на земле.
3. День клонится к вечеру малое время после второго воскресения.

Конец дня Христова.
День Христов окончится восхищением детей Божиих к Отцу небесному, и сретением с Ним на воздухе /1 Кор. 15: 24/.

Но вот что непонятно, так это пророчества описанные после 10 главы Откровения Иоана.
Будут ли они идти паралельно снятию печатям или после того как будут сняты.

Откр.1:19 "Итак напиши, что ты видел, и что есть, и что будет после сего".
Печати - что было до Дня Господня. Остальные надо рассматривать отдельно - как они выходят на День Господень или говорят о событиях после него.
Написано "что видел". И я, почему-то, думаю, что Иоанн дожил до Дня Господня и был свидетелем всего, что происходило до дня Господня.