Апостол Иаков о законе свободы (не Торе) или выходите побоксируем ))))

[Кадош]

Поэтому Вы решили солгать?

вы имеете в виду рабов Авраама?
Не ну как хотите... я не против... придираться к словам - это ваша прерогатива, ведь как-то вы должны отмахиваться...
А вот как вы будете отмахиваться от 40-лет в пустыне... мне хотелось бы увидеть...

[הלך]

повторяю, вот уже сбился в который раз: Моше, такой нихароши - аж 40 лет никого не обрезывал в пустыне... Вот ведь злостный нарушитель Закона Моисея...

Не вижу никакой связи,они были вне Эрец Израэль,и все необрезанные пали в пустыне также,в землю обещанную отцам вошли только обрезанные,это Вы предпочитаете не видеть?

- - - Добавлено - - -

вы имеете в виду рабов Авраама?
Не ну как хотите... я не против... придираться к словам - это ваша прерогатива, ведь как-то вы должны отмахиваться...

Но Вы же сами сказали что полуправда хуже лжи.

- - - Добавлено - - -

А до вас многое и другое не доходит... на вас равняться не вижу смысла...

И это аргумент чего?Что Вы хотите этим доказать?Общин много,но народ один?И принадлежность к общине Йешуа делает какую то привелегию для язычников в отношении закона?Они могут перепрыгнуть через обязательную заповедь и делает еврея неевреем что остальные евреи перестают ему быть братьями?Точно тогда это один народ?

[Кадош]

в землю обещанную отцам вошли только обрезанные

ДА ЛАДНА!!!!!
А кого тогда Иисус обрезывал???

Но Вы же сами сказали что полуправда хуже лжи.

И!!! А вы из какой категории? вы потомок Авраама, или куплены им за серебро?
Уточните свою принадлежность в таком случае.

[הלך]

Для меня - это просто имена, вы полагаете, что они должны быть для меня авторитетами?
С чего?

Нет,этого от Вас никто не требует,просто это доказательство того что текст неоднзначен как Вам как кажется.

[Якто]

Точно - заповедь есть! И вменена она - потомкам Авраама по плоти!

Вот не знал , что евреи прогнали неевреев с Синая или от Святого Духа....ни вы ни Халах ни кто другой не закроет вопрос обрезания....

[Кадош]

Что Вы хотите этим доказать?

Я ничего не доказываю. Вы перепутали.
Я провозгласил, а доказываете - вы!
Так чего вы там доказываете???

[הלך]

И!!! А вы из какой категории? вы потомок Авраама, или куплены им за серебро?
Уточните свою принадлежность в таком случае.

Я тут причем?Мы меня обсуждаем?

[Кадош]

Нет,этого от Вас никто не требует,просто это доказательство того что текст неоднзначен как Вам как кажется.

для вас и подобных вам... о тож...

[הלך]

ДА ЛАДНА!!!!!
А кого тогда Иисус обрезывал???

Но он же их обрезал.

[Кадош]

Я тут причем?Мы меня обсуждаем?

а, так я думал, мы тут предметно рассуждаем, а оказывается - схоластически... ну-ну...

[Якто]

ДА ЛАДНА!!!!!
А кого тогда Иисус обрезывал???
.

А Иисуса называют равом?

[הלך]

для вас и подобных вам... о тож...

Какое это имеет значение если все таки текст можно понимать по разному,причем не только у непредвзятых атеистов так,а например у того же ортодоксального иудея Флоссера?

- - - Добавлено - - -

а, так я думал, мы тут предметно рассуждаем, а оказывается - схоластически... ну-ну...

Мы обсуждаем конкретно требуется ли желающим присоединиться к общине Йешуа обрезание.

[Кадош]

Но он же их обрезал.

КОГДА???
Вы понимаете, образ Торы или нет?
Я-ж сказал - если не понимаете - скажите, я вам его объясню...
Но что-то мне подсказывает, что гордынька ваша никогда не даст вам сказать, ни да ни нет...
1) Да - потому что тогда сразу станет очевидным бессмысленность ваших утверждений.
2) Нет - потому что признаться в том, что вы чего-то не знаете вы априори не можете.
3) Ну или третий вариант ваших дальнейших действий - заявить нет - мол расскажи, кадош. А потом начать доказывать что я не прав...

Есть правда еще четвертый вариант.
Но вот его вам гордынька никогда не позволит...

[Якто]

В смысле?Как это текст Исайи противоречит Моисею????

Ну это же вы опровергаете Моисея "веселитесь гойм с народом Его"(с)? Или уже не опровергаете?

[הלך]

Я ничего не доказываю. Вы перепутали.
Я провозгласил, а доказываете - вы!
Так чего вы там доказываете???

Что Вы провозглашаете?Что община Иешуа это нечто отдельное от Израиля?

- - - Добавлено - - -

Ну это же вы опровергаете Моисея "веселитесь гойм с народом Его"(с)? Или уже не опровергаете?

То есть по Вашему Моисей опровергал сам себя?В одном месте он говорит если гоим хочет присоединиться к Израилю то он должен обрезаться,а в другом он призывает гоим веселиться и без обрезания?Веселиться по поводу чего и как с народом если не присоединились?