Апостол Иаков о законе свободы (не Торе) или выходите побоксируем ))))

[Кадош]

Плевать я хотел на Ваш характер.

Ну вот видите... Вот и все аргументы у вас и закончились, остались только слюни...
Повторяю - не провоцируйте меня. Когда вы уважительно ко мне, тогда и я заставляю себя вести с вами уважительно.
Ведь одну и ту же вещь я могу сказать спокойно, а могу и сыронизировать, так что вы взорветесь...
Итак - аргументов отстоять свою т.з. у вас нет...

[הלך]

Я не говорю о гипотетическом иудаизме. Я, в отличие от вас, как раз и сказал, что все течения иудаизма, по данному вопросу, можно разделить на две группы!

Я попросил ссылку.

[Якто]

Конечно нет,это ведь не ко всем "гоим" относится

По прецедентному праву ко всем.

,иначе тогда какие народы Яхве растопчет в день отмщения?Будут веселиться когда будут приходить в Иерусалим на праздник кущей,а никто необрезанный в Иерусалим не войдет.Ссылку уже давал.

А Исайя отменял Моисея? Вот не знал. Для отмены Моисея легче позвать кого нибудь из христиан , но не Исайю.

[Кадош]

В законе есть вполне определенная заповедь для желающих присоединиться к Израилю,при чем тут женщины к которым обрезание неприменимо?

Ну если желают - какие проблемы... Только вот зачем они этого хотят?

И?Община учеников Иешуа нечто отдельное от Израиля?

И? А община учеников Гилеля нечто отдельное от Израиля?

КОгда-ж вы уже свои мысли сами додумывать начнете, чтобы мне этого не приходилось за вас делать...

[הלך]

Я не знаю чего вы там себе думаете, но лично я опираюсь на текст Писания, и он недвусмысленен:

1 Некоторые, пришедшие из Иудеи, учили братьев: если не обрежетесь по обряду Моисееву, не можете спастись.
2 Когда же произошло разногласие и немалое состязание у Павла и Варнавы с ними, то положили Павлу и Варнаве и некоторым другим из них отправиться по сему делу к Апостолам и пресвитерам в Иерусалим.
3 Итак, быв провожены церковью, они проходили Финикию и Самарию, рассказывая об обращении язычников, и производили радость великую во всех братиях.
4 По прибытии же в Иерусалим они были приняты церковью, Апостолами и пресвитерами, и возвестили все, что Бог сотворил с ними и как отверз дверь веры язычникам.
5 Тогда восстали некоторые из фарисейской ереси уверовавшие и говорили, что должно обрезывать [язычников] и заповедывать соблюдать закон Моисеев.
6 Апостолы и пресвитеры собрались для рассмотрения сего дела.
(Деян.15:1-6)

Повторяю,этот текст считается неодназначным в кругу бибилеистов(могу ссылку предоставить,если это Вам неизвестно,если читать не предвзятым взглядом Вы это сами можете увидеть.

- - - Добавлено - - -

Точно!
Только вы забываете при этом одну мааааленькую вещь, а именно!
Моше - СОРОК ЛЕТ!!!! Сорок лет - никого в пустыне не обрезывал...
Это сделал только Иисус, когда народ перешел через реку суда!
Ссылку привести, или сами найдете?

И что из этого следует?

[Кадош]

Я попросил ссылку.

ссылку на Талмуд??? Ну, к сожалению, я вряд-ли смогу ее вам прямо сейчас дать...

Повторяю,этот текст считается неодназначным в кругу бибилеистов

под кругом библейстов вы имеете в виду себя, и подобных вам?

[הלך]

По прецедентному праву ко всем.

А Исайя отменял Моисея? Вот не знал. Для отмены Моисея легче позвать кого нибудь из христиан , но не Исайю.

В смысле?Как это текст Исайи противоречит Моисею????

[Кадош]

И что из этого следует?

А вы подумайте: Пустыня - Иордан(река суда, или река смерти) - Святая Земля, ну и Иерусалим на горизонте....
А теперь от образов, к реальности духовной жизни...
Или не можете сами перейти?
Нет, если не можете, то я вам так и быть, разъясню суть этого образа Торы!

[הלך]

Ну если желают - какие проблемы... Только вот зачем они этого хотят?


И? А община учеников Гилеля нечто отдельное от Израиля?

КОгда-ж вы уже свои мысли сами додумывать начнете, чтобы мне этого не приходилось за вас делать...

И община Гилеля и община Иешуа не есть нечто отдельное от Израиля,но евреи не братья Павлу?
Закон не предусматривает"если желают",там есть четкая заповедь.

- - - Добавлено - - -

ссылку на Талмуд??? Ну, к сожалению, я вряд-ли смогу ее вам прямо сейчас дать...

Я подожду,но пока не найдете не надо ссылаться на то что доказать не можете,ок?

- - - Добавлено - - -

под кругом библейстов вы имеете в виду себя, и подобных вам?

Мне далеко до таких гигантов как Эрнест Ренан,Штраус или тот же Флюссер.

[Кадош]

И община Гилеля и община Иешуа не есть нечто отдельное от Израиля,но евреи не братья Павлу?

Вас по голове кто-то ударил, я не пойму??? Я вам еще тогда говорил про общины.
До вас до сих пор никак не дойдет...

[הלך]

А вы подумайте: Пустыня - Иордан(река суда, или река смерти) - Святая Земля, ну и Иерусалим на горизонте....
А теперь от образов, к реальности духовной жизни...
Или не можете сами перейти?
Нет, если не можете, то я вам так и быть, разъясню суть этого образа Торы!

И зачем мне эти фантазии если есть заповедь Торы?

[Кадош]

Мне далеко до таких гигантов как Эрнест Ренан,Штраус или тот же Флюссер.

Я знаю дзю-до, джиу-джитцу, каратэ и много других страшных слов...
Вы меня никак испугать хотите???

[הלך]

Вас по голове кто-то ударил, я не пойму??? Я вам еще тогда говорил про общины.
До вас до сих пор никак не дойдет...

До меня никак не дойдет чего ради евреи не входящие(хотя я другого мнения,но допустим)в общину Йешуа не братья Павлу.

Я знаю дзю-до, джиу-джитцу, каратэ и много других страшных слов...
Вы меня никак испугать хотите???

И в мыслях не было,просто Вы меня в один ряд с этими образованными людьми поставили,я по сравнению с ними невежда.

[Кадош]

И зачем мне эти фантазии если есть заповедь Торы?

Точно - заповедь есть! И вменена она - потомкам Авраама по плоти! Если уж беретесь заповедь говорить, то говорите всю ее, а не ее половинку...
Полуправда - она хуже лжи.
И...
повторяю, вот уже сбился в который раз: Моше, такой нихароши - аж 40 лет никого не обрезывал в пустыне... Вот ведь злостный нарушитель Закона Моисея...

- - - Добавлено - - -

До меня никак не дойдет чего ради евреи не входящие(хотя я другого мнения,но допустим)в общину Йешуа не братья Павлу.

А до вас многое и другое не доходит... на вас равняться не вижу смысла...

И в мыслях не было,просто Вы меня в один ряд с этими образованными людьми поставили,я по сравнению с ними невежда.

Для меня - это просто имена, вы полагаете, что они должны быть для меня авторитетами?
С чего?

[הלך]

Точно - заповедь есть! И вменена она - потомкам Авраама по плоти! Если уж беретесь заповедь говорить, то говорите всю ее, а не ее половинку...
Полуправда - она хуже лжи.

Поэтому Вы решили солгать?