Слово с благодатью

[nickoyan]

...а как мы можем говорить слово с благодатью? что имеет ввиду апостол?

Чтобы ответить на ваш вопрос, прежде позвольте уточнить, что есть благодать.
Несомненно, благодать - это Божий дар, но более конкретно я спросил у Бога,
что это такое? И получил следующий ответ! Благодать - это действие Духа Святого,
Духа благодати внутрь нас! Что за действия? Все действия! Он нас обличает, научает и
наставляет на всякую истину и мы, чему научились от Него, то и возвещаем, как и сказано об этом:

"что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами,
но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным"...
(1Кор.2:13)...

Но прежде, несомненно нужно принять истинное Евангелие, а не человеческое,
как написано:

"Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа"...
(Гал.1:11,12)...

Как же удостовериться, что приняли истинное Евангелие?
Конечно же по плоду нашему! Ибо всякое древо познается
по плоду своему, доброе оно, или худое, как сказано об этом:

"Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева,
которое приносило бы плод добрый, ибо всякое дерево познается по плоду своему,
потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек
из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его"...
(Лк.6:43-45)...

Приняли ли мы Святого Духа уверовавши по истине?
Излилась ли любовь Божия в сердца наши Духом Святым,
ведь все водимые Духом Божьим - суть дети Его!
Об этом мы можем узнать сравнив характеристики Любви Божьей
с нами:

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не
превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается,
не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит,
всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся,
и языки умолкнут, и знание упразднится"...
(1Кор.13:4-8)...

Так ли это в нашей жизни? Если так, и мы возрастаем в этом и усовершаемся,
значит истинно так! А если нет, тогда Дух Любви и Истины всё ещё не обитает
в нас, как и сказано об этом:

"Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас.
Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. А если Христос в вас,
то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. Если же Дух Того,
Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа
из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас"...
(Рим.8:9-11)...

Впрочем, кто чего ищет, того и находит, и обретает то, к чему стремится!

Но блаженны алчущие и жаждущие правды и истины, ибо только они - насытятся!

[Евлампия]

И в каких членах у вас воюют вожделения-то? И что это за вожделения?

Вы хотите, чтобы я перед вами исповедалась? Неа. Для этого у меня есть мой Бог, и мой пастор. А вообще вопрос Иаков задает риторический. Откуда у нас, верующих, вражды и распри? Почему возникают вражда или буквально "война" и распри или буквально "битвы" между верующими? Апостол дает ясный ответ: от вожделений ваших, воюющих в членах ваших. Конфликты проявляются вовне, но исходят они изнутри человека, от его вожделений или похотей. Философия, проповедующая, что человек любым путем должен стремиться к получению личного удовольствия, разжигает войну в человеческих сердцах.

[Сергей Доця]

Цитаты приводить мы все умеем.
Вопрос в том, понимаем ли мы о чём говорим, да Евлампия?

Вы вот привели слова Иакова, что убиваете (!) и завидуете - а что это такое и как это выглядит?
И в каких членах у вас воюют вожделения-то? И что это за вожделения?

Илья, большая просьба к Вам: если что-то хотите сказать, так говорите, делитесь своими мыслями и взглядами. Но не хотелось бы, как мне кажется, устраивать здесь что-то на подобии экзаменов, ведь здесь не Ваши студенты или ученики, и Вы находитесь не на кафедре. Давайте больше как-то в дружеской беседе, а не с высоты какой-то недосягаемой духовности. Просто жаль, что может многие ценные духовные вещи, высказанные Вами, теряются в таком тоне. Это, на мой взгляд, не созидает и никому не на благо.

[Kitiona]

Чтобы ответить на ваш вопрос, прежде позвольте уточнить, что есть благодать.
Несомненно, благодать - это Божий дар, но более конкретно я спросил у Бога,
что это такое? И получил следующий ответ! Благодать - это действие Духа Святого,
Духа благодати внутрь нас! Что за действия? Все действия! Он нас обличает, научает и
наставляет на всякую истину и мы, чему научились от Него, то и возвещаем, как и сказано об этом:

"что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами,
но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным"...
(1Кор.2:13)...

Но прежде, несомненно нужно принять истинное Евангелие, а не человеческое,
как написано:

"Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое,
ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа"...
(Гал.1:11,12)...

Как же удостовериться, что приняли истинное Евангелие?
Конечно же по плоду нашему! Ибо всякое древо познается
по плоду своему, доброе оно, или худое, как сказано об этом:

"Нет доброго дерева, которое приносило бы худой плод; и нет худого дерева,
которое приносило бы плод добрый, ибо всякое дерево познается по плоду своему,
потому что не собирают смокв с терновника и не снимают винограда с кустарника.
Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек
из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его"...
(Лк.6:43-45)...

Приняли ли мы Святого Духа уверовавши по истине?
Излилась ли любовь Божия в сердца наши Духом Святым,
ведь все водимые Духом Божьим - суть дети Его!
Об этом мы можем узнать сравнив характеристики Любви Божьей
с нами:

"Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не
превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается,
не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит,
всего надеется, все переносит. Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся,
и языки умолкнут, и знание упразднится"...
(1Кор.13:4-8)...

Так ли это в нашей жизни? Если так, и мы возрастаем в этом и усовершаемся,
значит истинно так! А если нет, тогда Дух Любви и Истины всё ещё не обитает
в нас, как и сказано об этом:

"Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас.
Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его. А если Христос в вас,
то тело мертво для греха, но дух жив для праведности. Если же Дух Того,
Кто воскресил из мертвых Иисуса, живет в вас, то Воскресивший Христа
из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас"...
(Рим.8:9-11)...

Впрочем, кто чего ищет, того и находит, и обретает то, к чему стремится!

Но блаженны алчущие и жаждущие правды и истины, ибо только они - насытятся!

Спасибо, истинно так Вы говорите, о теории - а на практике - как получается говорить слово с благодатью? с солью? да еще и сообразно с состоянием слушающего Вас? поделитесь пожалуйста опытом.

Может здесь на форуме получалась вот такая беседа-диалог - благословенно-благодатный?

- - - Добавлено - - -

Вы хотите, чтобы я перед вами исповедалась? Неа. Для этого у меня есть мой Бог, и мой пастор. А вообще вопрос Иаков задает риторический. Откуда у нас, верующих, вражды и распри? Почему возникают вражда или буквально "война" и распри или буквально "битвы" между верующими? Апостол дает ясный ответ: от вожделений ваших, воюющих в членах ваших. Конфликты проявляются вовне, но исходят они изнутри человека, от его вожделений или похотей. Философия, проповедующая, что человек любым путем должен стремиться к получению личного удовольствия, разжигает войну в человеческих сердцах.

Оленька, если оглядываться по сторонам - никогда к цели не прийти - оставляй заднее - простираясь вперед - к словам благодати - я знаю - у тебя есть и опыт, и практика - поделись пожалуйста

[Ilia Krohmal]

Вы хотите, чтобы я перед вами исповедалась? Неа. Для этого у меня есть мой Бог, и мой пастор. А вообще вопрос Иаков задает риторический. Откуда у нас, верующих, вражды и распри? Почему возникают вражда или буквально "война" и распри или буквально "битвы" между верующими? Апостол дает ясный ответ: от вожделений ваших, воюющих в членах ваших. Конфликты проявляются вовне, но исходят они изнутри человека, от его вожделений или похотей. Философия, проповедующая, что человек любым путем должен стремиться к получению личного удовольствия, разжигает войну в человеческих сердцах.

Нет, не нужно предо мной исповедываться, а лишь изъясниться о своём уповании.
Вы уповаете на слово "убиваете" - но не можете его объяснить; не можете объяснить в каких членах какие вожделения воюют.
И получается, вы дёрнули цитату, которую, судя по всему, не понимаете, а так, как обычно это делается, привели "на авось".
У вас есть возможность прямо сейчас совершить духовный труд, и исправить это

[Вартимей]

Слово Правды - благодать..
1.человек согрешил, преднамеренно совершил кражу, (верующий_) =

а его друг -христианин, прекрасно зная, что тот согрешил -

2.оправдывает его.. является ли это с его стороны благодатью?

3. или молчать о преступлении - является ли благодатью?

Китиона, видео о Трампе, ДАЖЕ если бы было Вашей собственностью, а кто-то его АВТОРСТВО присвоил себе, это было бы кражей.

Но видео не является Вашей собственностью.

Здесь не о чем переживать.
___________

ТЕМА о Трампе у Вас тоже не украдена. Вы же здесь хотели обсудить это видео?
Вот Ваше сообщение http://www.evangelie.ru/forum/t12641...ml#post4772673
А адрес темы Вы мне дали этот: http://www.evangelie.ru/forum/t133823.html

Следовательно, видео о Трампе Вы хотите обсудить здесь, в этой теме: "Слово с благодатью".


Это то, что можно понять из Ваших действий.
___________

Получается, что верующий ничего не украл, т.к. видео не является Вашей собственностью, а название темы у него совсем другое, как раз о Трампе.

Китиона, не надо кипятиться, Вы, в отличие от многих участников этой темы, знаете обстоятельства в подробностях. Вы знаете, ПОЧЕМУ верующий совершил этот абсолютно не преступный шаг. Не вешайте на него клеймо вора, ВАМ ПРИДЁТСЯ ОТВЕЧАТЬ ЗА КЛЕВЕТУ.

В интернете наверняка тем о Трампе куда больше, чем ваши две. И наверняка во многих из них обсуждают именно это видео.

Не жадничайте в конце концов.

Вам не даёт покоя, что???

[Ilia Krohmal]

Илья, большая просьба к Вам: если что-то хотите сказать, так говорите, делитесь своими мыслями и взглядами.

Естественно, я поделюсь.
Как с Певчим поделился.
Но поделился после того, как он поработал сам, и явил на общий стол плод, выращенный своими руками.
Разве вы не читали, что кто не работает тот не ест?
Или думаете о пище тленной проповедует Павел в Святом Богодухновенном Писании?

[Евлампия]

Нет, не нужно предо мной исповедываться, а лишь изъясниться о своём уповании.
Вы уповаете на слово "убиваете" - но не можете его объяснить; не можете объяснить в каких членах какие вожделения воюют.
И получается, вы дёрнули цитату, которую, судя по всему, не понимаете, а так, как обычно "на авось".
У вас есть возможность прямо сейчас совершить духовный труд, и исправить это

Ну почему же? Могу и объяснить. Какие вожделения воюют, как правило, в человеке, если он не бодрствует над Словом Божьим? Желание добиться успеха на работе часто перерастает в требование похвалы от начальника. Желание иметь достаточно денег, превращается в похоть сребролюбия. Желание быть хорошим родителем превращается в стремление манипулировать своими детьми. Желание иметь друзей перерастает в желание добиться всеобщего признания и вызывает гнев, когда кто-то не хочет его признавать. Вместо того чтобы быть движимым любовью к Богу и ближнему, человеком начинает управлять стремление к тому, что принесет удовольствие лично ему, и он злится на всякого, кто стоит у него на пути. И так далее, и тому подобное...



- - - Добавлено - - -

Оленька, если оглядываться по сторонам - никогда к цели не прийти - оставляй заднее - простираясь вперед - к словам благодати - я знаю - у тебя есть и опыт, и практика - поделись пожалуйста

Ну так Крохмаль со своими обличениями не дает. )))

[Kitiona]

........Вам не даёт покоя, что???

Не дает покоя Ваше преступное безразличие - потому что тот человек находиться в таком состоянии уже десятилетия - и на свалках питается, и живет как бомж..

попал в тюрьму из-за кражи планшета из магазина (не важно обстоятельства - кража есть кража) - и продолжает воровать..

Вот для чего я это говорила - потому что потакание греху - преступление - и перед государством (несколько судимостей у этого человека) - и перед Богом (нарушение заповеди).

Для того и было показано в той теме , что человек неспособен признать воровство, как и Вы.. вот что меня огорчило..

А темы той все равно он не раскрыл и не сможет раскрыть - это ему не дано...

П.С.
Тот человек и вырос в неблагополучной семье - не научен нормальным человеческим взаимоотношениям - почему никто из участников тех тем занимаются злоречием, вместо того чтобы просто протянуть руку помощи ? взять в свой дом и научить элементарным вещам?

Разве такой поступок не был бы добрым свидетельством - намного большим , чем тысячи исписанных страниц?

В данном случае ДЕЛО было бы большей благодатью, чем тысячи слов, но не подкрепленных реальным делом(денег сколько бы ему ни собирали - он всегда их распустит без пользы - а потом плачется.. он просто не умеет распоряжаться..

Много хлеба бывает и на ниве бедных - но МНОГИЕ гибнут от беспорядка, и в голове в том числе - даже в первую очередь

[Ilia Krohmal]

Ну почему же? Могу и объяснить. Какие вожделения воюют, как правило, в человеке, если он не бодрствует над Словом Божьим? Желание добиться успеха на работе часто перерастает в требование похвалы от начальника. Желание иметь достаточно денег, превращается в похоть сребролюбия. Желание быть хорошим родителем превращается в стремление манипулировать своими детьми. Желание иметь друзей перерастает в желание добиться всеобщего признания и вызывает гнев, когда кто-то не хочет его признавать. Вместо того чтобы быть движимым любовью к Богу и ближнему, человеком начинает управлять стремление к тому, что принесет удовольствие лично ему, и он злится на всякого, кто стоит у него на пути. И так далее, и тому подобное...

Так в каких членах происходят столь драматические вожделения? И кого убивают и завидуют?

[Kitiona]

........



Ну так Крохмаль со своими обличениями не дает. )))

Твой друг Илья481 посоветовал тебе как поступать) - я просто была удивлена, как он почувствовал твое состояние - Вы действительно понимаете друг друга с полуслова..

Ты счастлива, что есть такой человечек на этой земле, тебя понимающий.. это не всем дано

[Евлампия]

Так в каких членах происходят столь драматические вожделения? И кого убивают и завидуют?

Вожделения - это страсти или прихоти человеческие. Они порабощают нас и сталкивают друг с другом. Последний вопрос вообще не корректно задан. Нужно было написать: "Кого убивают и кому завидуют"? Завидовать можно кому-то. Дательный падеж. Учите русский, господин Крохмаль.

- - - Добавлено - - -

Твой друг Илья481 посоветовал тебе как поступать) - я просто была удивлена, как он почувствовал твое состояние - Вы действительно понимаете друг друга с полуслова..

Ты счастлива, что есть такой человечек на этой земле, тебя понимающий.. это не всем дано

Да, я рада, что на форуме у меня есть настоящие друзья. Ты в их числе. Поэтому, успокоившись от эмоций, могу преподать урок и нашему учителю. Оказывается и он несовершенен. Хотя бы точно не разбирается в падежах. )))

[Ilia Krohmal]

Вожделения - это страсти или прихоти человеческие. Они порабощают нас и сталкивают друг с другом. Последний вопрос вообще не корректно задан. Нужно было написать: "Кого убивают и кому завидуют"? Завидовать можно кому-то. Дательный падеж. Учите русский, господин Крохмаль.

На этом духовные усилия по постижению написанного завершены?
Следовательно, вопрос о том, в каких членах воюют зависть, ревность, обиды, злоба, гордость - остался без ответа.
Ну и убийство тоже осталось без ответа.

Быть может кто-нибудь поможет Евлампии? Кто готов исполнить закон Христов и взять на себя её бремя немощного разумения.
Подождём.

[Евлампия]

На этом духовные усилия по постижению написанного завершены?
Следовательно, вопрос о том, в каких членах воюют зависть, ревность, обиды, злоба, гордость - остался без ответа.
Ну и убийство тоже осталось без ответа.

Быть может кто-нибудь поможет Евлампии? Кто готов исполнить закон Христов и взять на себя её бремя немощного разумения.
Подождём.

Долго ждать придется, господин лингвист. Потому что на вопросы ваши ответ дан и сполна не только мной. Но вы ж не угомонитесь, факт налицо. Поэтому ждите, вам ответят. Как у Зощенко в "Не может быть": "Может быть, потом". Кстати, а как насчет вашего личного упования? Можете рассказать как вы лично ходите перед Богом? И какие вожделения воюют в ваших членах?

[Kitiona]

Да, я рада, что на форуме у меня есть настоящие друзья. Ты в их числе. Поэтому, успокоившись от эмоций, могу ))

Можешь - я не сомневаюсь ..




Спасибо, )