Кто рубил Зеленеющее Дерево?

[Oleksiy]

Лук 23:31: "Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?"

НЕКТО ведет несправедливо Иисуса на казнь. Этот НЕКТО явно имеет власть рубить деревья направо и налево. Он, по словам Иисуса, должен разбираться, где сухое дерево, а где зеленеющее. И должен проявлять сострадание и пощаду даже к сухим деревьям (детям этих женщин). Но вместо этого, Иисус становится свидетелем жестокого обращения к деревьям. Иисус произносит обвинение в адрес этого НЕКТО: что же вы творите?

Вопрос: в адрес кого звучит осуждающий возглас Иисуса?

1. В адрес римских солдат, которые неаккуратно доставляют осужденных к месту казни?
2. Римских окупантов в лице Пилата, кесарей и всех остальных римлян.
3. Иудеев, которые предали на распятие Иисуса?
4. Начальства и власти во главе с князем мира сего, которых Иисус властно подверг позору.
5. Ваш вариант.

[стражник]

Лук 23:31: "Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?"

НЕКТО ведет несправедливо Иисуса на казнь. Этот НЕКТО явно имеет власть рубить деревья направо и налево. Он, по словам Иисуса, должен разбираться, где сухое дерево, а где зеленеющее. И должен проявлять сострадание и пощаду даже к сухим деревьям (детям этих женщин). Но вместо этого, Иисус становится свидетелем жестокого обращения к деревьям. Иисус произносит обвинение в адрес этого НЕКТО: что же вы творите?

Вопрос: в адрес кого звучит осуждающий возглас Иисуса?

1. В адрес римских солдат, которые неаккуратно доставляют осужденных к месту казни?
2. Римских окупантов в лице Пилата, кесарей и всех остальных римлян.
3. Иудеев, которые предали на распятие Иисуса?
4. Начальства и власти во главе с князем мира сего, которых Иисус властно подверг позору.
5. Ваш вариант.

Здравствуйте. Скорей всего к вам, чтоб вы посматривали какие и в какую сторону растут ветви. Да и какие плоды они принесут, если конечно принесут.

[Oleksiy]

Здравствуйте. Скорей всего к вам, чтоб вы посматривали какие и в какую сторону растут ветви. Да и какие плоды они принесут, если конечно принесут.

Со слов Иисуса, я сухое дерево. И мне нельзя рассчитывать на пощаду со стороны тех, кто вел Его на казнь.

[Viktor.o]

Лук 23:31: "Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?"

НЕКТО ведет несправедливо Иисуса на казнь. Этот НЕКТО явно имеет власть рубить деревья направо и налево. Он, по словам Иисуса, должен разбираться, где сухое дерево, а где зеленеющее. И должен проявлять сострадание и пощаду даже к сухим деревьям (детям этих женщин). Но вместо этого, Иисус становится свидетелем жестокого обращения к деревьям. Иисус произносит обвинение в адрес этого НЕКТО: что же вы творите?

Вопрос: в адрес кого звучит осуждающий возглас Иисуса?

1. В адрес римских солдат, которые неаккуратно доставляют осужденных к месту казни?
2. Римских окупантов в лице Пилата, кесарей и всех остальных римлян.
3. Иудеев, которые предали на распятие Иисуса?
4. Начальства и власти во главе с князем мира сего, которых Иисус властно подверг позору.
5. Ваш вариант.

18 Но весь народ стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варавву.

21 Но они кричали: распни, распни Его!

Толпа народу, вернее дух толпы, вышедший из моря народа, руками своих "шестёрок (666...)", членов толпы, распял Иисуса.

[Oleksiy]

18 Но весь народ стал кричать: смерть Ему! а отпусти нам Варавву.

21 Но они кричали: распни, распни Его!

Толпа народу, вернее дух толпы, вышедший из моря народа, руками своих "шестёрок (666...)", членов толпы, распял Иисуса.

Т.е. Иисус предупреждал женщин, что их сыны в опасности из-за толпы? Предупреждал, чтобы они не находились в людном месте, т.к. они сухое дерево и толпа может еще хуже с ними поступить?

[Viktor.o]

Т.е. Иисус предупреждал женщин, что их сыны в опасности из-за толпы? Предупреждал, чтобы они не находились в людном месте, т.к. они сухое дерево и толпа может еще хуже с ними поступить?

Рубит деревья не только толпа, но и Бог. Только толпа не ведает, что творит, и по неведению своему может срубить плодовитое дерево, а Бог срубает деревья, не приносящие плодов.

- - - Добавлено - - -

1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.

[Schumer]

"Ибо они, как трава, скоро будут подкошены и, как зеленеющий злак, увянут" (Псалтирь 36:2).
"А я, как зеленеющая маслина, в доме Божием, и уповаю на милость Божию во веки веков" (Псалтирь 51:10).
"Зеленеющею маслиною, красующеюся приятными плодами, именовал тебя Господь. А ныне, при шуме сильного смятения, Он воспламенил огонь вокруг нее, и сокрушились ветви ее" (Иеремия 11:16).
"И узнают все дерева полевые, что Я, Господь, высокое дерево понижаю, низкое дерево повышаю, зеленеющее дерево иссушаю, а сухое дерево делаю цветущим: Я, Господь, сказал, и сделаю" (Иезекииль 17:24).
""Что мне еще за дело до идолов?" - скажет Ефрем. - Я услышу его и призрю на него; Я буду как зеленеющий кипарис; от Меня будут тебе плоды" (Осия 14:9).

"Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?" (От Луки 23:31).

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет" (Псалтирь 1:3).
"Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?" (1-е Петра 4:17).
"Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые" (Иуды 1:12).

- - - Добавлено - - -

Лук 23:31: "Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?"

Вопрос: в адрес кого звучит осуждающий возглас Иисуса?

1. В адрес римских солдат, которые неаккуратно доставляют осужденных к месту казни?
2. Римских окупантов в лице Пилата, кесарей и всех остальных римлян.
3. Иудеев, которые предали на распятие Иисуса?
4. Начальства и власти во главе с князем мира сего, которых Иисус властно подверг позору.
5. Ваш вариант.

Разве Пилат не сказал, что не находит в Нем вины? и разве не сказал: "Праведника сего"?

[Viktor.o]

А вообще, коли Иисус исполнял волю Отца, то по воле Отца Иисус должен был распят. Ни толпа, ни кто-то другой не смог бы ничего сделать, если б не было на то воли Отца. Надо было Иисуса отдать в жертву. Только непонятно, кому в жертву.

[Oleksiy]

Рубит деревья не только толпа, но и Бог. Только толпа не ведает, что творит, и по неведению своему может срубить плодовитое дерево, а Бог срубает деревья, не приносящие плодов.

- - - Добавлено - - -

1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой виноградарь.
2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.

Т.е. Иисус возмущался, что Бог рубит зеленеющее дерево?

- - - Добавлено - - -

"Ибо они, как трава, скоро будут подкошены и, как зеленеющий злак, увянут" (Псалтирь 36:2).
"А я, как зеленеющая маслина, в доме Божием, и уповаю на милость Божию во веки веков" (Псалтирь 51:10).
"Зеленеющею маслиною, красующеюся приятными плодами, именовал тебя Господь. А ныне, при шуме сильного смятения, Он воспламенил огонь вокруг нее, и сокрушились ветви ее" (Иеремия 11:16).
"И узнают все дерева полевые, что Я, Господь, высокое дерево понижаю, низкое дерево повышаю, зеленеющее дерево иссушаю, а сухое дерево делаю цветущим: Я, Господь, сказал, и сделаю" (Иезекииль 17:24).
""Что мне еще за дело до идолов?" - скажет Ефрем. - Я услышу его и призрю на него; Я буду как зеленеющий кипарис; от Меня будут тебе плоды" (Осия 14:9).

"Ибо если с зеленеющим деревом это делают, то с сухим что будет?" (От Луки 23:31).

"И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет" (Псалтирь 1:3).
"Ибо время начаться суду с дома Божия; если же прежде с нас начнется, то какой конец непокоряющимся Евангелию Божию?" (1-е Петра 4:17).
"Таковые бывают соблазном на ваших вечерях любви; пиршествуя с вами, без страха утучняют себя. Это безводные облака, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые" (Иуды 1:12).

Спасибо за обилие ссылок на Ветхий завет. Они очень в тему. Т.е. получается, что Иисус говорил о Боге, когда сказал "с зеленеющим деревом это делают". Спорно. У меня другие представления об Отце, Который не будет срубать зеленеющее дерево. И Он щадит сухое. Кроме того, Иисус употребил в своей фразе множественное число, а не единственное. В этой фразе также чувствуется несправедливость, даже некое негодование. И, конечно, сострадание к матерям, у которых сыновья представляют собой сухие деревья.

- - - Добавлено - - -

Разве Пилат не сказал, что не находит в Нем вины? и разве не сказал: "Праведника сего"?

Немного не понял, зачем вы упомянули Пилата? Да, сказал. Иисус - это зеленеющее дерево.

[Viktor.o]

Т.е. Иисус возмущался, что Бог рубит зеленеющее дерево?

Он не возмущался, а исполнял волю Отца.

- - - Добавлено - - -

И что Ему возмущаться на Отца, если знает что через три дня воскреснет.

[Viktor.o]

Кто верит Богу, тот на Него не возмущается, и все события в своей жизни принимает, как должное, веря, что без санкции Бога ничего не делается, а Бог знает, как надо.

[Oleksiy]

Он не возмущался, а исполнял волю Отца.

- - - Добавлено - - -

И что Ему возмущаться на Отца, если знает что через три дня воскреснет.

Тогда слова Иисуса следует понимать так: "Не плачьте обо мне, это Отец рубит зеленеющее дерево. А представьте, что Он с вами сделает и с сыновьями вашими!"

[Viktor.o]

Тогда слова Иисуса следует понимать так: "Не плачьте обо мне, это Отец рубит зеленеющее дерево. А представьте, что Он с вами сделает и с сыновьями вашими!"

Он примерно так и давал понять, сказав:


2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода.

[Oleksiy]

Нет, кто-то вдохновил иудеев и римлян на осуждение Иисуса. С этим судом связано и упоминание неизбежного уничтожения сухого дерева. К тому же этот суд как абсолютно суров, так и зол. Иисус зелёное, живое древо (духовно живое), но его все равно при этом карают смертью.

[Viktor.o]

Нет, кто-то вдохновил иудеев и римлян на осуждение Иисуса. С этим судом связано и упоминание неизбежного уничтожения сухого дерева. К тому же этот суд как абсолютно суров, так и зол. Иисус зелёное, живое древо (духовно живое), но его все равно при этом карают смертью.

А как иначе отдать Иисуса в жертву. А в жертву отдать, это воля Отца Небесного. Иисус так и сказал "впрочем, не как Я хочу, но как Ты".