Проклятье закона

[Без Имени]

Лень .

Понятное дело. Тут подумать нужно. Тролить проще..

[Двора]

"Став клятвой за нас искупил нас от клятвы закона"(с),зачем что то еще выдумывать?

Тот Кто сказал: смертью умрешь, Тот и умер за нас...другой никто не мог нас освободить от клятвы закона.

[הלך]

Понятное дело. Тут подумать нужно. Тролить проще..

Подначиваете меня?Дворе ответ почитайте:

"Став клятвой за нас искупил нас от клятвы закона"(с),зачем что то еще выдумывать?Хотите подробности,Вы их знаете:"взяв от среды бывшее о нас рукописание пригвоздил его к древу,властно подвергнув начала,силы и власти позору"(с)

Не хочу на Вас время тратить,мне сейчас интереснее вопрос Уверовавшего.

[Без Имени]

Подначиваете меня?Дворе ответ почитайте.


Не хочу на Вас время тратить,мне сейчас интереснее вопрос Уверовавшего.

А вторую часть замылили.
Вам с тем и оставаться

[הלך]

А вторую часть замылили.
Вам с тем и оставаться

Вторую часть чего?Если Вы имеете ввиду вторую часть вопроса про перевод,то я выложил Масоретский текст http://www.evangelie.ru/forum/t133477-post4752708.html#post4752708, там нет слов об "осуждение на смерть",там как раз речь о "херем" заклятии.
Если это таинственная "вторая часть" просто хорошая мина при плохой игре,то Ваша дело.

[Уверовавший]

Так тоже нельзя говорить:вся Тора это закон,заповеди о жертве часть закона,такая же как десятословие:"не убавляй и не прибавляй".

Одним словом, вы не захотели вникать в детали, просто всё свалили в кучу и назвали это законом. Ну что ж, ваше право, но Писание не изменяется от того, что вы так решили.

[piroma]

Видно, что если оставить повешенного на древе на ночь, то земля будет осквернена...
Нет?

конечно

как и дом где умер человек и лежит

где человек мертвый -там осквернено все

потому погребать надо

и если прикоснулся -нечист не один день а семь

[הלך]

Одним словом, вы не захотели вникать в детали, просто всё свалили в кучу и назвали это законом. Ну что ж, ваше право, но Писание не изменяется от того, что вы так решили.

Не понимаю Вашей претензии,закон это Тора,все 613 мицвот,соответственно закон о жертве тоже закон.
Давайте пока лучше разберем что значит "отсрочка"?Отсрочка от чего?

[piroma]

Через Христа, но закон о ней говорил с самого начала. Вот слова Павла,-. Рим.3:21 Но ныне, независимо от закона, явилась правда Божия, о которой свидетельствуют закон и пророки. Что это за правда Божия если не благодать Христова? Вот смотрите, допустим в 8 часов утра человек согрешил, а в 12 часов принес жертву. Как исполнялся пункт закона о проклятии в промежутке между 8 и 12 часами? Он получается был не исполнен, а такого в Божьем законе быть не может.

есть условие -когда узнан будет грех

время неведения

как только узнал - делать надо - исповедание и жертвоприношение

если закон не исполняется человеком -священники надзиратели -они приводят в исполнение закон

если они не делают того -сам Бог берется


Псалтирь 75:2 (74:3) Когда изберу время, Я произведу суд по правде.

(88:33) посещу жезлом беззаконие их, и ударами неправду их;

[הלך]

есть условие -когда узнан будет грех

время неведения

как только узнал - делать надо - исповедание и жертвоприношение

если закон не исполняется человеком -священники надзиратели -они приводят в исполнение закон

если они не делают того -сам Бог берется


Псалтирь 75:2 (74:3) Когда изберу время, Я произведу суд по правде.

(88:33) посещу жезлом беззаконие их, и ударами неправду их;

Мы сейчас пытаемся разобрать когда вступает в силу проклятие,что оно означает,и можно ли его отменить.

[Уверовавший]

есть условие -когда узнан будет грех

время неведения

как только узнал - делать надо - исповедание и жертвоприношение

если закон не исполняется человеком -священники надзиратели -они приводят в исполнение закон

если они не делают того -сам Бог берется


Псалтирь 75:2 (74:3) Когда изберу время, Я произведу суд по правде.

(88:33) посещу жезлом беззаконие их, и ударами неправду их;

Ничего не понятно.

[הלך]

Вот смотрите,Павел говорит,что жертвы не очищают от грехов,но он имеет ввиду что не очищают от возмездия за грех смертью вообще,потому что все в конечном итоге умирают.
Теперь сравним с заповедью о жертве за грех по закону,они и не предназначены для того чтобы освобождать от власти смерти,они избавляют от истребления из среды народа в этой жизни и в посмертной участи.В каком то смысле человек на самом деле отсрочку получает и его смерть даже своей смертью является возмездием за сделанный грех,но цель совсем освободить от смерти перед жертвой и не стоит.
А что говорит закон?Что сделавший грех проклят,но если мы посмотрим с точки зрения закона то весь народ проклят от корня потому что зачат от кровосмешения.По закону Давид не мог быть царем над Израилем в отличии от вполне законного царя Саула,зачем Яхве тогда отверг законного царя и поставил иноплеменника?Чтобы было явно что он сам царь Израиля,а не плоть и кровь которыми был Давид.
Какой вывод мы можем сделать?Что проклятие не отменяется жертвой,человек только не истребляется из народа в этой жизни и в посмертной участи,но проклятие на нем остается.Жертва дает возможность остаться в числе народа,по сути тоже живущего под "клятвой".
Выходит что все под "клятвой",даже и сам Израиль,но "милостью" Яхве остаются его народом.

Благодать же это освобождение от власти "клятвы закона" и "имеющего державу смерти".

[Уверовавший]

Вот смотрите,Павел говорит,что жертвы не очищают от грехов,но он имеет ввиду что не очищают от возмездия за грех смертью вообще,потому что все в конечном итоге умирают.
Теперь сравним с заповедью о жертве за грех по закону,они и не предназначены для того чтобы освобождать от власти смерти,они избавляют от истребления из среды народа в этой жизни и в посмертной участи.В каком то смысле человек на самом деле отсрочку получает и его смерть даже своей смертью является возмездием за сделанный грех,но цель совсем освободить от смерти перед жертвой и не стоит.

При чем тут очищение от грехов? Надо понять,- в чем заключалось проклятие за неисполнение всех слов закона? Я понимаю, что это мгновенное перемещение согрешившего в ад, потому что это настоящее горе. Но почему этого не происходило и приносилась жертва? А вот почему, - коль человек в Эдеме захотел познать и добро и зло, то это дерево предоставит ему всю информацию о том что он хотел узнать. По этому за одно согрешение, человек уже приобретал погибель, но жертвой за грех оттягивал приговор ибо добро и зло им еще не до конца узнано. По сей причине Бог не казнил мгновенно за грех как требовал закон, а благодатию в лице жертв за грех откладывал приговор. Таким образом человек мог будучи уже приговоренным по закону, всё таки познавать и добро и зло, то есть приобретать праведность которая смогла открыть ему надежду что его в последствии Сын Божий избавит от проклятия.

А что говорит закон?Что сделавший грех проклят,но если мы посмотрим с точки зрения закона то весь народ проклят от корня потому что зачат от кровосмешения.По закону Давид не мог быть царем над Израилем в отличии от вполне законного царя Саула,зачем Яхве тогда отверг законного царя и поставил иноплеменника?Чтобы было явно что он сам царь Израиля,а не плоть и кровь которыми был Давид.
Какой вывод мы можем сделать?Что проклятие не отменяется жертвой,человек только не истребляется из народа в этой жизни и в посмертной участи,но проклятие на нем остается.

Саул отвержен за непослушание Господу, а ни за то что надо поставить иноплеменника и чтоб Бог был Царем. Бога как Царя они отвергли поставив себе земного царя. Грех ими сделан и Бог это подтвердил.

[הלך]

При чем тут очищение от грехов? Надо понять,- в чем заключалось проклятие за неисполнение всех слов закона? Я понимаю, что это мгновенное перемещение согрешившего в ад, потому что это настоящее горе. Но почему этого не происходило и приносилась жертва? А вот почему, - коль человек в Эдеме захотел познать и добро и зло, то это дерево предоставит ему всю информацию о том что он хотел узнать. По этому за одно согрешение, человек уже приобретал погибель, но жертвой за грех оттягивал приговор ибо добро и зло им еще не до конца узнано. По сей причине Бог не казнил мгновенно за грех как требовал закон, а благодатию в лице жертв за грех откладывал приговор. Таким образом человек мог будучи уже приговоренным по закону, всё таки познавать и добро и зло, то есть приобретать праведность которая смогла открыть ему надежду что его в последствии Сын Божий избавит от проклятия.

По Вашему "подзаконные" не под "клятвой"?

Саул отвержен за непослушание Господу, а ни за то что надо поставить иноплеменника и чтоб Бог был Царем. Бога как Царя они отвергли поставив себе земного царя. Грех ими сделан и Бог это подтвердил.

"Сердце царя в руке Яхве"(с),думаете это произошло бы если бы не была на то воля Яхве?Еще в день помазания Саула он изрек о нем:"я отверг его".
Грех на Израиле,еще от дня рождения его,от дня рождения своего он в узах "клятвы".

[Уверовавший]

По Вашему "подзаконные" не под "клятвой"?

Они под клятвой хотя сами этого не понимают, ибо если бы понимали, то понимали бы и абсурд их законничества.