Что лучше с позиции Христа: брак или безбрачие? богатство или бедность?

[Сергей Сур]

Вы правы - всему виной гордыня и противление Богу.

Но нам, более сильным в вере, их должно быть жаль - ибо страдания по плоти ждут их!

*** )

А ещё Господь (Который для вас не Бог) как-то был зван с учениками на свадьбу, и знаете, Он не остановил это непотребное (по вашему) для Него событие, не предупредил людей, типа - Что вы делаете, опомнитесь, вас же ждут ужасные страдания из-за этого ужасного действа, вы не попадёте в Царство Небесное. Нет, он ничего подобного не сказал, а пошёл с учениками Своими, да ещё и всех вином на свадьбе напоил.

[Лука]

Desnica

Многие христиане забывают эти слова и стали душевными людьми - они или забыли о том, что нужно быть духовными, но может даже и не знают об этом вообще!

Вам ли, детям дьявола, критиковать Христиан?

Брак - это душевность. А воздержание - это шаг, приближающий человека к духовности и началу более самоотверженного служения Богу! Это очень важно.

Апостол Божий сказал: "Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное." (1Кор.15:46) Вы же отвращаете людей от душевности. А тем, кто этап душевности не пройдет, духовности не видать, как своих ушей. Впрочем, пока не покаетесь и не отрекетесь от дьявола не видать Вам ни духовности, ни душевности.

я не хочу отменять брак. Он кому-то нужен, если человек менее избран и если человек менее силён духом и верой во Христа!

Значит Ваших родителей Вы считаете менее "избранными" и "менее сильными духом и верой во Христа". Ну хоть какой-то прогресс. Если не ошибаюсь еще недавно Вы называли их "жалкими".

нам, более сильным в вере, их должно быть жаль

Если бы Вы имели хоть каплю истинной веры, Бог бы Вам открыл, что сексуальность большую или меньшую человек получает от Бога при рождении. Есть люди, которым секс не нужен. А есть те, кого сексуальное воздержание может довести до сумасшествия. Из-за того, что этот фактор не учитывается проявляется в среде Христианских монахов и священников гомосексуализм и педофилия. Но Вам-то откуда это знать при Вашей ненависти к Господу и Его Церкви?
А болтовню о Вашей "сильной вере" поберегите для своего "брата" по непонятным причинам именующего себя "баптист". Он и поймет, и оценит

[Desnica]

А ещё Господь (Который для вас не Бог) как-то был зван с учениками на свадьбу, и знаете, Он не остановил это непотребное (по вашему) для Него событие, не предупредил людей, типа - Что вы делаете, опомнитесь, вас же ждут ужасные страдания из-за этого ужасного действа, вы не попадёте в Царство Небесное. Нет, он ничего подобного не сказал, а пошёл с учениками Своими, да ещё и всех вином на свадьбе напоил.

Посещение свадьбы для того, чтобы совершить чудо, не является фактом того, что Христос призывает всех посещать свадьбы или поскорее жениться или выходить замуж.
Христос приходил в дом мытаря (грешника - все считали в те времена мытарей грешниками), но разве это посещение значит то, что Христос призывает всех христиан стать грешниками-мытарями?!

[Лука]

Посещение свадьбы для того, чтобы совершить чудо, не является фактом того, что Христос призывает всех посещать свадьбы или поскорее жениться или выходить замуж.

Посещение свадьбы и превращение воды в вино подтверждает, что Христос ОДОБРЯЕТ СВАДЬБЫ.

[Desnica]

Посещение свадьбы и превращение воды в вино подтверждает, что Христос ОДОБРЯЕТ СВАДЬБЫ.

Посещение Христом дома мытаря (грешника) тоже означает то, что Христос одобряет грабителей и ужасных грешников-мытарей? Посещение дома мытаря Христом - это призыв Христа грешить? Если да, то странная у вас логика! Ваша логика очень напоминает ВСЯКОЕ ОТСУТСТВИЕ ЛОГИКИ!

[Лука]

Desnica

Посещение Христос дома мытаря тоже означает то, что Христос одобряет грабителей и ужасных грешников-мытарей?

Свадьба - не дом, а мероприятие. Христос посещал многие дома, но совсем не для того, чтобы показать одобрение профессии их хозяев. Кстати по поводу "ужасных грешников-мытарей", "Матфей, мытарь, (ивр. מַתִּתְיָהוּ (מַתִּי) לוי, Матитьяху (Мати) Леви), он же Левий Алфеев (объединение на основании параллелизма Мф. 9:9 и Мк. 2:14), евангелист"

Посещение дома мытаря Христом - это призыв Христа грешить?

Христианке такая дурня и в голову бы не пришла.

[Сергей Сур]

Посещение Христос дома мытаря

Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы впереди вас идут в Царство Божие (Матфея 21:31)

[Desnica]

Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы впереди вас идут в Царство Божие (Матфея 21:31)

Если раскаются, тогда да.
Христос ходил в дом мытаря для того, чтобы мытарь раскаялся и перестал грешить - так мытарь Матфей стал праведником Апостолом Матфеем.
Возможно, Христос пришёл в тот дом, в котором праздновали свадьбу, не только для того, чтобы совершить чудо, но также и для того, чтобы убедить тех суетливых людей, любящих этот мир с его увеселениями и плотскими утехами (пусть даже и в браке) раскаяться и перестать думать о суетливых вещах, но лучше стремиться к сохранению собственной девственности и общению с богом, как и служению Богу и Христу?

[Лука]

Возможно, Христос пришёл в тот дом, в котором праздновали свадьбу, не только для того, чтобы совершить чудо, но также и для того, чтобы убедить тех суетливых людей, любящих этот мир с его увеселениями и плотскими утехами

Но придя на свадьбу вместо этого превратил воду в вино и этим стимулировал мир с его увеселениями и плотскими утехами

[АлександрСлепов]

Отвергнись себя - это откажись от своего эгоизма и удобства и начни уже самоотверженно служить Богу и Христу! Без всякого ворчания и занудства, как и без такой уж великой любви к браку!
Многие христиане забывают эти слова и стали душевными людьми - они или забыли о том, что нужно быть духовными, но может даже и не знают об этом вообще!
Брак - это душевность. А воздержание - это шаг, приближающий человека к духовности и началу более самоотверженного служения Богу! Это очень важно.

На мой взгляд не очень мудро рассуждать с такой категоричностью.Ведь мы тело,и каждый из нас - глаз,нос,рука,нога...
Есть те кто едет миссионером например в Африку,или куда еще.И разве он будет прав,если начнет говорить категорично,что кто не исполняет волю Господа "идите и научите все народы",и остается дома,не идя к этим народам,то тот не любит Господа и не Господень совсем?
Каждый служи тем даром,который получил,в том числе и при рождении,а не только духовным.Эх молодость

[Desnica]

Но придя на свадьбу вместо этого превратил воду в вино и этим стимулировал мир с его увеселениями и плотскими утехами

Как не стыдно не знать того, что Христос совершил это чудо (воду превратил в вино) лишь для того, чтобы явить людям (тем, кому дано вместить) образ своей смерти за грехи мира суетливого! Ведь вино - это символ крови, которую Христос пролил на Голгофе за таких вот суетливых любителей свадеб и плотских утех!
На мой взгляд, людям должно быть стыдно доходить до такого примитивизма! Но некоторым вообще ничего уже не стыдно!

[Лука]

Как не стыдно не знать

Не знать не стыдно. Стыдно врать, клеветать на Бога и искушать Христиан сатанинскими ересями, чем Вы занимаетесь на этом форуме с момента своего появления.

- - - Добавлено - - -

Эх молодость

Это не молодость. Это осознанное служение дьяволу.

[Сергей Сур]

Как не стыдно не знать того, что Христос совершил это чудо (воду превратил в вино) лишь для того, чтобы явить людям (тем, кому дано вместить) образ своей смерти за грехи мира суетливого! Ведь вино - это символ крови, которую Христос пролил на Голгофе за таких вот суетливых любителей свадеб и плотских утех!

Господь пришёл на свадьбу в Кане Галилейской, в которой жили (с точки зрения иудеев) язычники. Поэтому люди на свадьбе прообразовывали тех, из которых Он создаст Новую Христианскую Церковь.
(...тогда распорядитель зовёт жениха и говорит ему: всякий человек подаёт сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе), где "хорошее вино" - это Божественная Истина Нового Завета, то есть Новой Церкви, а "худшее вино" Божественная Истина Ветхого Завета, то есть Старой Церкви.

Подобное же обозначено словами Господа - Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое. (Мф. 9:17; Лк. 5:37).

[Desnica]

Господь пришёл на свадьбу в Кане Галилейской, в которой жили (с точки зрения иудеев) язычники. Поэтому люди на свадьбе прообразовывали тех, из которых Он создаст Новую Христианскую Церковь.
(...тогда распорядитель зовёт жениха и говорит ему: всякий человек подаёт сперва хорошее вино, а когда напьются, тогда худшее; а ты хорошее вино сберег доселе), где "хорошее вино" - это Божественная Истина Нового Завета, то есть Новой Церкви, а "худшее вино" Божественная Истина Ветхого Завета, то есть Старой Церкви.

Подобное же обозначено словами Господа - Не вливают также вина молодого в мехи ветхие; а иначе прорываются мехи, и вино вытекает, и мехи пропадают, но вино молодое вливают в новые мехи, и сберегается то и другое. (Мф. 9:17; Лк. 5:37).

С самого первого утверждения вы явно ошиблись - в те времена Кана в Галилее уже давно была населена Иудеями. Да, в Галилее в те времена в некоторых областях жили язычники, но Христос туда не заходил. Ведь он не только сам соблюдал запрет Иудаизма на общение между Иудеями и язычниками, но и Апостолам запрещал это делать:
5. Сих двенадцать послал Иисус, и заповедал им, говоря: на путь к язычникам не ходите, и в город Самарянский не входите
(Св. Евангелие от Матфея 10:5)
Напротив, Христос подчеркивал, что Бог послал Его лишь к одним израильтянам и только к ним:
24. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
(Св. Евангелие от Матфея 15:24)
Да, Христос и сам это точно знал и этому учил и своих учеников: Бог послал Христа лишь к евреям и только к ним, а ни к каким не к язычникам!
А Церковь Свою Христос основал в Израиле и первые тысячи её членов - это настоящие евреи (Иудеи).
Если Христос посылал Апостолов к язычникам, тогда почему ничего не указано о том, чтобы все они отправились к язычникам на проповедь? Ведь Библия нам ничего не говорит о проповеди Апостолов в языческих странах. Более того, мы все хорошо знаем, что Апостол Павел проповедовал в языческих странах, но он в каждом городе, куда приходил, шёл сразу же в синагогу и именно в Шабат - именно там он и проповедовал и именно Иудеям, а также (заодно) и Еллинам. Еллины - это те греки (или говорящие на греческом языке любые не евреи), которые отказались от язычества и уверовали в Бога Израиля, посещая синагоги и изучая Тору. Сегодня их называют ноахиды или Бней Ноах - народ Ноя. Эти люди очень близки к Иудаизму - и первая Церковь из не евреев в Антиохии была настолько близка к Иудаизму, что Церковь Израиля всерьёз обсуждала возможность обрезания тех не евреев во Христе - возможность перехода их в Иудаизм. По этому вопросу даже был собран аж Собор - решали нужно или нельзя обрезать христиан не евреев.
Но подробнее о том, что происходило на Соборе в Иерусалиме в середине 1-го века н.э. можно узнать тут:

http://www.evangelie.ru/forum/t132865.html

Тема посвящена обрезанию. А по поводу Собора я подробно рассказала в последних сообщениях этой темы. Так что, подумайте об этом!
Более того, Собор ведь не отменял Брит-Милу для не евреев, но просто решил, что нельзя затруднять христиан из не евреев тем, что слишком уж призывать их к обрезанию и соблюдению всего Закона Моисея. Это для них не обязательно!
Но и об отмене Закона Моисея и обрезания для не евреев во Христе даже и речи не шло!
Более того, даже и после этого Собора Апостол Павел прибыл в ту общину, о которой шла речь на Соборе в Иерусалиме, и убеждал не евреев добровольно переходить в Иудаизм и соблюдать Закон Моисея, сначала обрезавшись. Вот, свидетельство самого Апостола Павла об этом:
14. Но когда я увидел...сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?
(Послание к Галатам 2:14)
Павел сообщил так, между делом, что Апостол Петр через несколько лет после Собора прибыл в Антиохию и обращал не евреев во Христе в Иудеев во Христе! Значит, Собор в Иерусалиме и не думал отменять Закон Моисея и обрезание для не евреев во Христе, но просто не посчитал нужным обязывать их непременно переходить в Иудаизм (быстро и не добровольно). Если не еврей сам не решит перейти в Иудаизм, никто не имеет право загружать его такими обязательствами - вот, что было решено на Соборе. Ибо это строго соответствует учению Иудаизма. Ведь спасение человека не зависит от обрезания - можно обрести спасение без обрезания. Однако для того, чтобы человек стал принадлежать народу Божьему, вероятно, обрезание всё-таки требуется. А иначе, для чего же Петр убеждал тех верующих переходить в Иудаизм через обрезание? Правда, Павел несколько преувеличил и назвал эту попытку убедить не евреев обрезаться принуждением Петра - дескать, Петр принуждал не евреев соблюдать Закон Моисея! Вы можете себе представить Петра, который принуждает не евреев иудействовать? Я тоже нет. Думаю, он просто их мягко убеждал в том, что это нужно для их блага, еслио ни добровольно сами решат прийти к этому. Вероятно, Павел иногда в сердцах мог слегка преувеличить.
------------------------------
Красным цветом выделен текст, за который пользователь получил замечание за пропаганду нехристианских учений.

Модератор

[АлександрСлепов]

1 Когда же узнал Иисус о дошедшем до фарисеев слухе, что Он более приобретает учеников и крестит, нежели Иоанн, -
2 хотя Сам Иисус не крестил, а ученики Его, -
3 то оставил Иудею и пошел опять в Галилею.
4 Надлежало же Ему проходить через Самарию.
5 Итак приходит Он в город Самарийский, называемый Сихарь, близ участка земли, данного Иаковом сыну своему Иосифу.
6 Там был колодезь Иаковлев. Иисус, утрудившись от пути, сел у колодезя. Было около шестого часа.
7 Приходит женщина из Самарии почерпнуть воды. Иисус говорит ей: ...
9 Женщина Самарянская говорит Ему: ...
10 Иисус сказал ей в ответ: ...
11 Женщина говорит Ему: ...
13 Иисус сказал ей в ответ: ...
15 Женщина говорит Ему: ...
16 Иисус говорит ей: ...
17 Женщина сказала в ответ: ...Иисус говорит ей: ...
19 Женщина говорит Ему: ...
21 Иисус говорит ей: ...
25 Женщина говорит Ему: знаю, что приХОДИт Мессия, то есть Христос; когда Он придет, то возвестит нам все.
26 Иисус говорит ей: это Я, Который говорю с тобою.

По этому случаю приходит на память еще одно место из Евангелия

24 И сказал: истинно говорю вам: никакой пророк не принимается в своем отечестве.
25 Поистине говорю вам: много вдов было в Израиле во дни Илии, когда заключено было небо три года и шесть месяцев, так что сделался большой голод по всей земле,
26 и ни к одной из них не был послан Илия, а только ко вдове в Сарепту Сидонскую;
27 много также было прокаженных в Израиле при пророке Елисее, и ни один из них не очистился, кроме Неемана Сириянина.
28 Услышав это, все в синагоге исполнились ярости

Хочется добавить: " много праведных иудеев ждало Машиаха,но только самарянке грешнице Он сказал что Он Христос"