Богородица ли?

[Sergey Raisky]

Потому я там и дописал: "Но даже они, в определенном смысле вполне укладываются в рамки ортодоксии."

о.Дмитрий Смирнов утверждает, что Священное Писание - это один из четырёх источников благодати Божьей. И ни о каком несоблюдении Закона Божьего в Православии речи не идёт.

Второй источник благодати Божией чтение Священного Писания. Вы ежедневно читаете Евангелие. Если хорошо усвоите Евангелие, начинайте читать и Деяния святых апостолов, послания святых апостолов. А когда хорошо усвоите весь Новый Завет, можете прочитать и Ветхий Завет, что тоже полезно, а желательно даже не раз, а два или три. Перед этим можно почитать Священную историю Ветхого Завета, чтобы то, что изложено в Ветхом Завете, у Вас лучше уложилось. Чтение Священного Писания есть источник благодати Божией для человека.
Как прийти к вере душой и сердцем и обрести благодать Божию? - Мультиблог протоиерея Димитрия Смирнова

[Enlightened]

смертно только тварное, а не рождаемое

значит ты бессмертен

[vrn]

о.Дмитрий Смирнов утверждает, что Священное Писание - это один из четырёх источников благодати Божьей. И ни о каком несоблюдении Закона Божьего в Православии речи не идёт.

Второй источник благодати Божией чтение Священного Писания. Вы ежедневно читаете Евангелие. Если хорошо усвоите Евангелие, начинайте читать и Деяния святых апостолов, послания святых апостолов. А когда хорошо усвоите весь Новый Завет, можете прочитать и Ветхий Завет, что тоже полезно, а желательно даже не раз, а два или три. Перед этим можно почитать Священную историю Ветхого Завета, чтобы то, что изложено в Ветхом Завете, у Вас лучше уложилось. Чтение Священного Писания есть источник благодати Божией для человека.
Как прийти к вере душой и сердцем и обрести благодать Божию? - Мультиблог протоиерея Димитрия Смирнова

Какие у него шансы стать Патриархом по Леваде?)

- - - Добавлено - - -

Боюсь вас разочаровать, но ангелы - это "служебные духи", попросту говоря - РОБОТЫ!
Да сложные, да обладают огромной силой, но и компьютеры бывают сложными и экскаваторы обладают огромной силой...

Кадош, как они появляются в этом материальном мире?Могут люди родить ангела?

[Toivo]

Первый Никейский Собор собор Церкви, признаваемый вселенским; состоялся в июне 325 (больше 3 веков после Христа) в городе Никея (ныне Изник, Турция); продолжался больше двух месяцев и стал первым Вселенским Собором в истории Христианства.



Минимум:

• Абсолют не имеет начало, Бог существовал всегда, существовал, до вселенной.Создатель вселенной существовал до того когда не появилось еще время. Бог не может быть зависим от законов которые он сам создал.
• В общем и в целом в Библии не существует четко, точно выраженного заявления, где Иисус когда-либо говорил: Я Бог.
• Библия говорит, что ни кто не когда не видел Бога (Евангелия от Иоанна 1:18).
• По найденным кумранским рукописям Мертвого моря, видно, что ранние христиане полностью придерживались Иудаизму (поклоняясь в Синагоге, в храмах). Иисус принес возрождение законов Моисея. Иисус сам ходил в храм и поклонялся. Так же в Кумранских рукописях сказано, что Иисус был Мессией пророком от Бога, наряду с Предыдущими пророками как Ной, Моисей, Соломон и.т.д.
• Иисус ел, спал, молился. Бог же в своей сущности самодостаточен.
• Иисус заявлял, что Бог обладает большим знанием нежели он. Когда Иисуса спросили о часе Судного Дня, он сказал, что об этом не кто не знает, кроме Бога.
• Сам Иисус утверждал, что он не Бог: Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя Единого истинного Бога и посланного тобой Иисуса (Евангелия от Иоанна 17:3)
• Сын Бога применяется для выражения почтения и уважения. Как до так и после Иисуса. (Авраам, Давид, Соломон в Библии так же называются сыновьями Бога).
• Сын Бога это метафора, а не титул исключительно для одной персоны.
• Иисус делал чудеса как и все Библейские пророки (Ной, Соломон, Моисей и.т.д.)

Грешник, а на каком соборе был принят ваш минимум?

Что касается богословских терминов, то мне непонятны нападки на слова. Вы бы ещё с физиками или математиками поспорили. Хотя любая терминология не с потолка берется, а есть так или иначе результат профессионального консенсуса. Как и стандарты.

Занятна полемика между бого- и христо-родицей. В принципе суть-то одна, поэтому и оба названия про одно и то же. Но не всегда в богословии побеждает истина, ибо много в нем идеологии и даже тщеславия и желания властвовать.
. Впрочем, и науке это свойственно, и то и то делают люди.

[Sergey Raisky]

значит ты бессмертен

а человек тварен

сотворил Бог человека (Быт 1:27 )

[саша 71]

Я уважаю православие, более того разделяю два важнейших догмата ортодоксии:
1) Триединство.
2) 2Природы Христа.

Другое дело, что есть моменты по которым я расхожусь с мейнстримом в ортодоксии, таких моментов всего два:
1) ангелология и происхождение зла.
2) отношение к Закону Моисея.

Но даже они, в определенном смысле вполне укладываются в рамки ортодоксии.

Ангелология - вопрос не догматизированный.
Что же касается Закона Моисея, тут вы спорите не с православием, а со всем сонмом христиан, в том числе с апостолом Павлом и Самим Христом !

[greshnik]

почему первые христиане не молились богородице и в каком веке появился ея культ?

[саша 71]

Да, пожалуйста!

Правильный перевод вот этих мест Писания ставит все на свои места:

1) Ис.45:7 Я образую свет(йоцер ор) и творю тьму(борэ хошех), делаю мир(осэ шалом) и произвожу зло[а не бедствия, как в синодальном](борэ ра); Я, Господь, делаю все это.
2) Ин.8:44 ... Он человекоубийца от начала и не стоял(а не Устоял, как в синодальном) в истине, ибо нет в нем истины...
3) 1Ин.3:8 Кто делает грех, тот от диавола, потому что диавол грешит изначально(а не сначала согрешил, как в синодальном)...

Ну и главное - у ангелов нет способности менять свою волю. Они сотворены и исполняют только то , для чего сотворены, как служебные духи, в отличие от человека, который наследник Бога!

То-есть, по-вашему источник зла - Сам Бог ?

[vrn]

Ангелология - вопрос не догматизированный.
Что же касается Закона Моисея, тут вы спорите не с православием, а со всем сонмом христиан, в том числе с апостолом Павлом и Самим Христом !

Предлагаете сжечь Кадоша?Он же мне пока не ответил...

- - - Добавлено - - -

То-есть, по-вашему источник зла - Сам Бог ?

А есть ещё Творец?

[Sergey Raisky]

почему первые христиане не молились богородице

а они не знали как нужно молиться

Также и Дух подкрепляет нас в немощах наших; ибо мы не знаем, о чем молиться, как должно, но Сам Дух ходатайствует за нас воздыханиями неизреченными. (Рим 8:26 )

и в каком веке появился ея культ?

появление культа не связано с истинной духовной практикой христиан

культ - это социальное явление, а духовная практика - не от мира сего

- - - Добавлено - - -

То-есть, по-вашему источник зла - Сам Бог ?

в Любви нет ни добра, ни зла

источник зла - неправильное восприятие человеком того, что есть

[саша 71]

в Любви нет ни добра, ни зла

источник зла - неправильное восприятие человеком того, что есть

Очень удобная философия для тех, кто привык делать шкоду, но так, чтобы за это хвалили !

[Sergey Raisky]

Очень удобная философия для тех, кто привык делать шкоду, но так, чтобы за это хвалили !

на истине можно паразитировать, но это её не умаляет

[Кадош]

Кадош, как они появляются в этом материальном мире?

Бог даёт задание и посылает. они и идут выполнять.

Могут люди родить ангела?

Нет, конечно.
По мне этот вопрос из серии - может ли человек родить экскаватор? Ну разве что сотворить, но не родить.
Так и с ангелами. Мы, не потеряли абсолютно все свои возможности при грехопадении, и частично Бог оставил нам возможность творить своими устами ангелов.
Так молитвой мы творим себе ангелов-хранителей, с Божьей помощью.
А проклятиями и гнилыми словами - бесов.
Но они рангом и посиле - куды слабее сотворяемых Богом ангелов.

- - - Добавлено - - -

Ангелология - вопрос не догматизированный.

Я и не говорю что он догматизированный, я лишь говорю, что моя ангелология - вовсе не мейнстрим...

Что же касается Закона Моисея, тут вы спорите не с православием, а со всем сонмом христиан, в том числе с апостолом Павлом и Самим Христом !

Не смешите, как Павел, так и Сам Христос не отменяли Закона, но требовали его исполнения.

- - - Добавлено - - -

То-есть, по-вашему источник зла - Сам Бог ?

Вопрос поставлен с заковыкой.
Я отвечу так: Бог сотворил(БАРА а не АСЭ не путайте) ЗЛО, как и ДОБРО!!! Об этом Писание нам прямо, и неоднократно заявляет.
Другое дело что мы можем выбирать между тем и другим, и таким образом реализовывать в мир либо добро, либо зло!

PS На эту тему тут было баталий - не перечесть. И никто из нападавших на меня не смог ни одного места привести против этой концепции.
А вот у меня - около 20 мест поддерживающих сию концепцию. Так что ежели вы желаете новую баталию открыть - то открывайте новую темку, ибо в этой мы не уместимся.
Я к ней готов...

[kot3d]

интересно а нафига зло?

[Sergey Raisky]

интересно а нафига зло?

чтобы его не мыслить

любовь не мыслит зла

- - - Добавлено - - -

Я отвечу так: Бог сотворил(БАРА а не АСЭ не путайте) ЗЛО, ...

а не ЙОЦЕР

יוֹצֵ֥ר אוֹר֙ וּבוֹרֵ֣א חֹ֔שֶׁךְ עֹשֶׂ֥ה שָׁל֖וֹם וּב֣וֹרֵא רָ֑ע אֲנִ֥י יְהוָ֖ה עֹשֶׂ֥ה כָל־אֵֽלֶּה
(Isa 45:7 WTT)