Грех Светоносного

[Akella]

Akella


"И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете" (Быт.3:2-4)

Так они и не умерли вроде. Просто были изгнаны из сада. Да и то не за грех. А чтобы не вкусили также и от дерева жизни и не стали жить вечно, как боги. А то, что после плодов познания стали как боги, так это и Сам Господь признал. То, что они потом умерли, так это потому что у них не было доступа к дереву жизни, а не потому, что нарушили запрет. Так что все верно сказал змей. Никакой лжи.

Я пересказов не понимаю. Будет цитата - будет предмет обсуждения.

Пожалуйста. 2 царств 24:1

[Лука]

Дубровский

В книге Иова у Бога вполне дружеские отношения с сатаной, он ведь пришел к Богу на совещание.

Вполне дружеские отношения с сатаной у Вас. А у Вашего изделия дружеских отношений с их создателем быть не может.

- - - Добавлено - - -

Akella

Так они и не умерли вроде.

Умерли. Причем, как обещал Бог, в тот же день. Соврал змей.

Пожалуйста. 2 царств 24:1

Если это - цитата, то я - балерина

[Ewgen]

Akella


"И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть. И сказал змей жене: нет, не умрете" (Быт.3:2-4)

Так они не умерли,прикинь.
Бог их обманул,а змей сказал правду.


Умер - значит пошел и умер.
А не копьями в мамонтов кидаться. Это называется трудотерапия.


З.Ы.
У меня лимит сообщений.

1. Еще раз обратитесь ко мне на "ты" - будете общаться со своим отражением в зеркале.

А ты умерь гордыню,отрок.
Разве бог говорит тебе так после молитвы?

[Дубровский]

Вполне дружеские отношения с сатаной у Вас. А у Вашего изделия дружеских отношений с их создателем быть не может.

Я атеист, какие отношения у меня могут быть с мифическими персонажами?

6. И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред Господа; между ними пришел и сатана.
7. И сказал Господь сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
8. И сказал Господь сатане: обратил ли ты внимание твое на раба Моего Иова? ибо нет такого, как он, на земле: человек непорочный, справедливый, богобоязненный и удаляющийся от зла.
9. И отвечал сатана Господу и сказал: разве даром богобоязнен Иов?
10. Не Ты ли кругом оградил его и дом его и все, что у него? Дело рук его Ты благословил, и стада его распространяются по земле;
11. но простри руку Твою и коснись всего, что у него, благословит ли он Тебя?
12. И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня.
(Иов 1:6-12)

Разве так общаются враги?

[Лука]

Так они не умерли,прикинь. Бог их обманул,а змей сказал правду.

1. Еще раз обратитесь ко мне на "ты" - будете общаться со своим отражением в зеркале.
2. Адам умер в тот же день, что и согрешил. В Библии есть все доказательства этого.
3. Вы не знаете содержания Библии и потому врете и пытаетесь внушить свою ложь читателям темы.

- - - Добавлено - - -

Дубровский

Я атеист

Значит слуга сатаны.

Разве так общаются враги?

Напоминает монолог пьяного дворника "Ленин умер. Сталин умер. И я себя что-то плохо чувствую..."

[Akella]

[B]лука/B]

Умерли. Причем, как обещал Бог, в тот же день. Соврал змей.

Голословное заявление. Адам не умер, а ''стал как один из Нас''. Стать как бог, это значит умереть?

2. Адам умер в тот же день, что и согрешил. В Библии есть все доказательства этого.

Где конкретно? Я голословным словам не верю. Цитату пожалуйста

3. Вы не знаете содержания Библии и потому врете и пытаетесь внушить свою ложь читателям темы.

Вы не знаете содержания Библии и потому врете и пытаетесь внушить свою ложь читателям темы.

Если это - цитата, то я - балерина

Пожалуйста.
2 царств 24:1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.

[Лука]

А ты умерь гордыню,отрок.

Родители дурно воспитали?
Свободен.

- - - Добавлено - - -

Akella

Адам не умер, а ''стал как один из Нас''. Стать как бог, это значит умереть? Где конкретно? Я голословным словам не верю. Цитату пожалуйста

Ваша просьба вполне закономерна и корректна по форме. Вот Вам цитаты:

1. "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт.2:16,17)

2. "Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день." (2Пет.3:8)

3. "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер." (Быт.5:5)

Вот так Адам умер в тот же день, в который вкусил запретный плод. А змей соврал.

Пожалуйста. 2 царств 24:1 Гнев Господень опять возгорелся на Израильтян, и возбудил он в них Давида сказать: пойди, исчисли Израиля и Иуду.

Здесь речь идет совсем о другой переписи населения, нежели указанной в 1Пар.21:1.

[Без Имени]

От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил...

Ага. Торганул китайским леваком....
Вы хоть читайте о ком написано.....
Так человекоубийца или торгаш?

[Akella]

Лука:

Ваша просьба вполне закономерна и корректна по форме. Вот Вам цитаты:

1. "И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть, а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь." (Быт.2:16,17)

2. "Одно то не должно быть сокрыто от вас, возлюбленные, что у Господа один день, как тысяча лет, и тысяча лет, как один день." (2Пет.3:8)

3. "Всех же дней жизни Адамовой было девятьсот тридцать лет; и он умер." (Быт.5:5)

Вот так Адам умер в тот же день, в который вкусил запретный плод. А змей соврал.

Значит, по Вашему, Адам умер не потому, что был изгнан из места, где и было дерево жизни, вкушая плоды которой он не умер бы никогда, а стал бы жить вечно? Или это слишком примитивно, а нужно все толковать вот так ''духовно'', игнорируя буквальные слова Яхве: ''....чтобы не вкусил от дерева жизни и не стал жить вечно''?

Здесь речь идет совсем о другой переписи населения, нежели указанной в 1Пар.21:1.

То есть было ДВЕ переписи, которыми согрешил Давид? Первый раз - Господь возбудил, а второй - сатана? Или наоборот?

[Лука]

Akella

Значит, по Вашему, Адам умер не потому, что был изгнан из места, где и было дерево жизни

Адам умер потому, что согрешил "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:23)

То есть было ДВЕ переписи, которыми согрешил Давид? Первый раз - Господь возбудил, а второй - сатана?

"Иоав, сын Саруи, начал делать счисление, но не кончил. И был за это гнев Божий на Израиля, и не вошло то счисление в летопись царя Давида." (1Пар.27:24)

[Valentina Koret]

Ага. Торганул китайским леваком....
Вы хоть читайте о ком написано.....
Так человекоубийца или торгаш?

О ком написано??? Читайте сами очень внимательно. Потому что Денница согрешил сначала против Бога, когда человека не было, а потом, когда появился человек, он и там успел отличиться....
И так внимательно, и поэтапно...)))
Не думаю, что вы не знаете кто такие Херувимы...
************************************************** *******************
¹⁴ Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
¹⁵ Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
¹⁶ От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
¹⁷ От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
¹⁸ Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.

[Akella]

Akella

Адам умер потому, что согрешил "Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем." (Рим.6:23)

Железная логика! Но Вы так и не ответили на вопрос: Вы игнорируете слова Яхве о причине изгнания?
Получается, что Адам умер, потому что его в 930 лет настигло возмездие за грех и милостивый Господь не даровал ему вечной жизни?

"Иоав, сын Саруи, начал делать счисление, но не кончил. И был за это гнев Божий на Израиля, и не вошло то счисление в летопись царя Давида." (1Пар.27:24)

Мы говорим о случае с Давидом, где именно он был обьектом гнева Господня и возбуждения сатаны. Это два случая именно с Давидом или один?

[Без Имени]

"Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола." (1Иоан.3:8)

Достаточно? Еще?

"И восстал сатана на Израиля, и возбудил Давида сделать счисление Израильтян." (1Пар.21:1)

Еще?

"[Посеянное] при дороге означает тех, в которых сеется слово, но [к которым], когда услышат, тотчас приходит сатана и похищает слово, посеянное в сердцах их." (Мар.4:15)

Еще?

"Вошел же сатана в Иуду, прозванного Искариотом, одного из числа двенадцати" (Лук.22:3)

Нет никакого конкретного Антихриста - отца всех антихристов. Нет никакого беззаконника отца всех беззаконников, нет никакого сатана ( противника) отца всех сатанов и диавола ( клеветника) отца всех клеветников.
Это ЭПИТЕТ. Применимый к тому кто попадает под данные определения.
Сатана , диавола, антихриста и беззаконника несуществует как какого то конкретно взятого персонажа. Даже Петр был сатаном Христу разок.

[Akella]

О ком написано??? Читайте сами очень внимательно. Потому что Денница согрешил сначала против Бога, когда человека не было, а потом, когда появился человек, он и там успел отличиться....
И так внимательно, и поэтапно...)))
Не думаю, что вы не знаете кто такие Херувимы...
************************************************** *******************
¹⁴ Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять, и Я поставил тебя на то; ты был на святой горе Божией, ходил среди огнистых камней.
¹⁵ Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего, доколе не нашлось в тебе беззакония.
¹⁶ От обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил; и Я низвергнул тебя, как нечистого, с горы Божией, изгнал тебя, херувим осеняющий, из среды огнистых камней.
¹⁷ От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою; за то Я повергну тебя на землю, перед царями отдам тебя на позор.
¹⁸ Множеством беззаконий твоих в неправедной торговле твоей ты осквернил святилища твои; и Я извлеку из среды тебя огонь, который и пожрет тебя: и Я превращу тебя в пепел на земле перед глазами всех, видящих тебя.

И что? Где здесь то СТРАШНЮЩЕЕ БЕЗЗАКОНИЕ САТАНЫ, за которое так его покарали?
Может, ''от обширности торговли твоей внутреннее твое исполнилось неправды, и ты согрешил'', и ''неправедная торговля его''? Мало ли таких сегодня таких торгашей вокруг?
А может это: '' От красоты твоей возгордилось сердце твое, от тщеславия твоего ты погубил мудрость твою''? Так это тоже происходит сплошь и рядом с девушками и женщинами, да и с мужчинами, одаренными красотой.
И кстати, где здесь ''Денница согрешил сначала ПРОТИВ БОГА, когда человека еще не было''?
и чем таким СТРАШНЫМ он ''успел отличиться, когда появился человек''?

[alexgrey]

Родители дурно воспитали?
Свободен.

Я ж говорил, что ничем хорошим это не кончится.
Я понимаю, вы ставите лгунов и хамов на место. Только учтите, что на всех таковых у вас трёх жизней не хватит.