-
Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
-
Не могу отрицать, что так иудею и ответят, но у меня не было надобности об этом у них спрашивать.
Я хотел этим сказать, что если иудеи эти и знают и подтверждают, но они об этом слишком широко не распространяются. А вот приведённые мной авторы этих "откровений" как раз заполонили информационный эфир своими выводами о том, кто таков этот князь мира.
И Яхве, как я знаю, это наше русское произношение тетраграмматона ЙХВХ четырёх согласных букв древнееврейского языка יהוה (Йуд-Хей-Вав-Хей). А произнесение имени Бога в иудаизме табуировано, то есть в запрете. Так что не знаю какие там вам иудеи говорили про Яхве. Наверное не иудейские иудеи.
- - - Добавлено - - -
Вспомните египетские казни, где Господь проходил мимо и посылал Ангела Губителя.Комментарий
-
Вспоминаю (то? - спрашиваю, потому что не увидел "посылал"):
- " И пойдет Господь поражать Египет, и увидит кровь на перекладине и на обоих косяках, и пройдет Господь мимо дверей, и не попустит губителю войти в домы ваши для поражения" /Быт.12:23/.
Мое мнение: губитель (а кто/где же аваддон?) погубил бы всех, но был допущен, потому что Бог попустил, только к египтянам.
Комментарий
-
Да! Как и у Вас!
- - - Добавлено - - -
Да без проблем! Найдите в Писании хоть одно место в котором он противостоит Богу!
А он не может считать иначе. Ибо он сотворен таким изначально.А может он считает свой выбор единственно правильным
В отличие от этой таксы, диавол делает только то, что ему позволяет делать Бог.Одни мои знакомые приобрели таксу с задачей помогать в охоте на зайцев. Но такса "охотилась" везде.
Помните-же, что Бог не дает Вам испытаний сверх ваших личных сил? или не помните этого?
Ну да. После суда у великого белого престола так и будет, а пока диавол в нашем мире, и исполняет то, для чего сотворен, т.е. для того, чтобы врать и убивать!Так и должно было быть, и "будет Бог все во всем" /1Кор.15:28/.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
[QUOTE=Кадош;5739923]Божья воля основана на всесилии, всемогуществе, всезнании... т.е. для Бога нет ничего невозможного...Да! Как и у Вас!
Воля - это Божья прерогатива...
У нас есть только свобода выбора, и то, появилась эта свобода в Новом Завете, а в ветхозаветные времена даже свободы выбора не было.
А кто вам сказал, что он был сотворен таким изначально???А он не может считать иначе. Ибо он сотворен таким изначально.Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
Комментарий
-
И???
Как эти умные слова могут отменить то что воля Божья - наше освящение, а альтернатива Его Воле - наше осквернение???
У нас есть только свобода выбора, и то, появилась эта свобода в Новом Завете, а в ветхозаветные времена даже свободы выбора не было.
Чего только не услышишь на форумах...
А Вы вообще можете дать определение термина - "свобода Воли"?
А то создается устойчивое впечатление, что Вы не понимаете о чем говорите.
Библия!А кто вам сказал, что он был сотворен таким изначально???
Вам конкретные места Писания показать???
Дык я их тут лет восемь уже показываю всем. Ну например Ин.8:44.
Которое однозначно указывает, что диавол:
а) человекоубийца изначально.
б) в истине никогда не стоял.
Только умоляю, прежде чем тыкать в меня синодальный перевод - ознакомьтесь хотя-бы с переводом епископа Касьяна. Ну или гляньте подстрочники, с лингвистическим анализом из которых следует, что глагол истэми нельзя на русский перевести глаголом совершенного времени - Устоял.
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
[QUOTE=Кадош;5740043]Вы то, вот не сказали что такое свобода воли... Свобода воли, это вседозволенность, основанная на Силе, Могуществе, Мудрости, Любви и Совершенстве.И???
Как эти умные слова могут отменить то что воля Божья - наше освящение, а альтернатива Его Воле - наше осквернение???
Чего только не услышишь на форумах...
А Вы вообще можете дать определение термина - "свобода Воли"?
А то создается устойчивое впечатление, что Вы не понимаете о чем говорите.
Вседозволенность только у Бога... что хочет, то и делает...
А воля человека находится в тех рамках, которые дал Господь Бог. Если эти рамки вы считаете за свободу воли, то да...
Как сказал один персонаж... задумал человек что-то сделать на следующий день, проснулся... а у него саркома... и забыл то, что хотел сделать... и где же его воля?
А то пошел домой, а тут Аннушка разлила масло, человек поскользнулся... и прямиком под трамвай, и где же его воля?
И что из того, что изначально... вы думаете если изначально, то он сотворен таким... а вот что я знаю...Библия!
Вам конкретные места Писания показать???
Дык я их тут лет восемь уже показываю всем. Ну например Ин.8:44.
Которое однозначно указывает, что диавол:
а) человекоубийца изначально.
б) в истине никогда не стоял.
Грех существовал издревле и имел такую способность проникать в разум. И он захватывал все больше и больше разумов. Денница Он был очень хорошим ангелом. Он олицетворял символ утренней зари, он и был утренняя заря. Он был на особых условиях, и наделен был особыми полномочиями. Но, увы возгордился, возроптал, воспротивился Он хотел стать выше всех и смотреть на все сверху вниз. Весь его разум и все его нутро было уже пропитано грехом. Он был изгнан и вся его кавалькада с ним. Грех ведь он один, а греховных сущностей, их много. Они могут быть где угодно, в ком угодно и когда угодно, везде и повсюду (откр). Это произошло за тысячу лет до основания земли.
И еще прошу вас... оставьте грубость, и говорите по христиански.Только умоляю, прежде чем тыкать в меня синодальный перевод - ознакомьтесь хотя-бы с переводом епископа Касьяна. Ну или гляньте подстрочники, с лингвистическим анализом из которых следует, что глагол истэми нельзя на русский перевести глаголом совершенного времени - Устоял.
Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
Комментарий
-
Вообще-то нет. Это способность делать моральный выбор!
И если-б не было диавола, то Вам просто не из чего было-бы выбирать. Ибо не было-б никакой альтернативы.
Разговор за диавола, а не за грех. Я понимаю, что это связанные термины, но тем не менее это разные понятия. Не занимайтесь подменой понятий.И что из того, что изначально... вы думаете если изначально, то он сотворен таким... а вот что я знаю...
Грех существовал издревле и имел такую способность проникать в разум.
Чушь не порите. Денница - это эпитет, который Бог дал царю вавилонскому. Денница - старославянское слово.Денница Он был очень хорошим ангелом.
В исходнике, на иврите стоит слово хилель, обозначающее венеру - самую яркую "звезду" на восходе и закате солнца.
Это называется поэзия!!!!
Был на небе, а падешь в преисподнюю... Так Христос провозглашал и Капернауму и другим городам...
Такой-же прием предлагает использовать Бог и своему пророку - называется гипервыделение противоположностей!
Сравни:
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
(Ис.14:12-15)
И:
21 горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись,
22 но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
23 И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня;
24 но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
(Матф.11:21-24)
Это и есть поэзия.
И разговор, как у Исайи, так и у Христа - о людях, а вовсе не об ангелах или городах с улицами и площадями.
Я итак сдерживаю себя, чтобы не говорить по отношению к Вам такими-же страшными словами, как Христос говорил о Хоразине и Вифсайде... Вы просто не понимаете всей глубины Ваших заблуждений, что требуете от меня сюсюкаться с Вами, хотя мне в пору орать на Вас...И еще прошу вас... оставьте грубость, и говорите по христиански.
Но Вы не понимаете... что печально.Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
-
Все ясно... вы в той же манере...всёзнающий... нет смысла с вами о чем либо говорить... Только не говорите, что вы все знаете, все понимаете а я так себе...Вообще-то нет. Это способность делать моральный выбор!
И если-б не было диавола, то Вам просто не из чего было-бы выбирать. Ибо не было-б никакой альтернативы.
Разговор за диавола, а не за грех. Я понимаю, что это связанные термины, но тем не менее это разные понятия. Не занимайтесь подменой понятий.
Чушь не порите. Денница - это эпитет, который Бог дал царю вавилонскому. Денница - старославянское слово.
В исходнике, на иврите стоит слово хилель, обозначающее венеру - самую яркую "звезду" на восходе и закате солнца.
Это называется поэзия!!!!
Был на небе, а падешь в преисподнюю... Так Христос провозглашал и Капернауму и другим городам...
Такой-же прием предлагает использовать Бог и своему пророку - называется гипервыделение противоположностей!
Сравни:
12 Как упал ты с неба, денница, сын зари! разбился о землю, попиравший народы.
13 А говорил в сердце своем: "взойду на небо, выше звезд Божиих вознесу престол мой и сяду на горе в сонме богов, на краю севера;
14 взойду на высоты облачные, буду подобен Всевышнему".
15 Но ты низвержен в ад, в глубины преисподней.
(Ис.14:12-15)
И:
21 горе тебе, Хоразин! горе тебе, Вифсаида! ибо если бы в Тире и Сидоне явлены были силы, явленные в вас, то давно бы они во вретище и пепле покаялись,
22 но говорю вам: Тиру и Сидону отраднее будет в день суда, нежели вам.
23 И ты, Капернаум, до неба вознесшийся, до ада низвергнешься, ибо если бы в Содоме явлены были силы, явленные в тебе, то он оставался бы до сего дня;
24 но говорю вам, что земле Содомской отраднее будет в день суда, нежели тебе.
(Матф.11:21-24)
Это и есть поэзия.
И разговор, как у Исайи, так и у Христа - о людях, а вовсе не об ангелах или городах с улицами и площадями.
Я итак сдерживаю себя, чтобы не говорить по отношению к Вам такими-же страшными словами, как Христос говорил о Хоразине и Вифсайде... Вы просто не понимаете всей глубины Ваших заблуждений, что требуете от меня сюсюкаться с Вами, хотя мне в пору орать на Вас...
Но Вы не понимаете... что печально.
Вы человек глубокомысленный... а остальные вам не ровня... будьте здравы...Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
Комментарий
-
Это написано в Исход. В Писании Ангелы всегда сопутствуют Богу ведут, помогают, разговаривают от имени Бога.
В одной радиопередаче слышал рассуждение евреев про имена Бога и то, которое нельзя произносить. И там они затронули значение имени Элохим. Они утверждали, что в их еврейском понимании Элохим не просто означает Бог во множественном числе, но именно Ангела действующего от Имени Бога.Цитата из Библии:
Это наподобие того Ангела (с другими двумя) с которым разговаривал Авраам у шатра или Гедеон, когда выколачивал пшеницу. В Бытие 18 с Авраамом говорил Ангел от имени Бога, а два другие были просто служебные и безмолвные. И в Судей 6 там был послан пророк от Бога напомнить людям об их отступлении, а к Гедеону именно Элохим, который говорил от Имени Бога.Комментарий
-
Если он разрушает, что Бог сотворил, кто он для Бога - партнер?
За что было судить послушного исполнителя в раю, определив такому хорошему проклятие? /Быт.3:14,15/
За что воевать с таким "праведным" и уничтожать его?
Почему послушный исполнитель не назван праведным?Комментарий
-
Вот что я знаю...
Сам Бог может явиться людям как Ангел....
Ангел Божий это искрометно Он подобен искре метнувшейся от Основного Огня, подобен искре от факела
Ангел Божий - это частица огня, т.е. часть Бога, из недр Бога... подобие Иисусу христу... это искра от Бога метнувшаяся на землю для дел...
Во некоторых местах в Писаниях есть места, где Господь Бог позицинирует Себя как Ангел, и являет себя людям как Ангел или как огонь.
Огонь в терновом кусте и голос Бога из огня... или еще как световой столб...
Есть ещё служебные ангелы... они служат в посольстве Бога... выполняют функцию дипломата, а если надо, служат везде и повсюду... (откр.).
Ангелы также имеют свободу выбора, вот часть ангелов и выбрала дьявола... ведь сумел как-то дьявол уговорить 1/3 часть ангелов и они оставили Бога. Но, не у каких Ангелов или ангелов нет свободы воли, поскольку это прерогатива Творца и Создателя, стоящая на таком основании как; Сила, Могущество, Слава, Величие, Мудрость и Любовь. Воля только у Бога, поскольку Он неизменен и измнить Его некому, так, как Он Вседержитель.
Все Ангелы и ангелы являются служителями у Бога и имеют разные полномочия. Что касается разума всех сотворенных Господом Богом Ангелов и ангелов, то все они имеют разум от Бога... кто какой получил.Не существует ничего, что Я мог бы сделать для него, но еще не сделал. Однако есть кое-что, что можешь сделать ты!
Комментарий
-
Послушный исполнитель Его Воли. Другое дело что его цели специфические и далеко не все способны это вместить в своей голове. ну дык, это проблемы того кто не способен вместить.
А Вы уверены, что там осужден диавол??? по вашему это духбестелесный - диавол теперь на брюхе ходит?За что было судить послушного исполнителя в раю, определив такому хорошему проклятие? /Быт.3:14,15/ Вы серьезно так думаете?
А кто с ним воюет? Бог? Я-ж прошу - приведите примеры. Чё-т с примерами у вас тяжковато...За что воевать с таким "праведным" и уничтожать его?
По специфике своих функций!Почему послушный исполнитель не назван праведным?
- - - Добавлено - - -
Ну, т.е. я вам привел доказательства, и у Вас реально нечего ответить на них, но свой "дагончик" вам ближе к телу, а потому Вы пойдете его сейчас опять склеивать, как те филистимляне... Ну-ну, успехов...
Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Комментарий
Твитнуть
Комментарий