Тора: Учение Бога, Божий Закон

[Егоркинс]

А может быть, наоборот? Старая песня беззаконников? Людей, не имеющих понятия ни о Боге, ни о Христе, ни о законе?
Ибо за то время, как начали изъяснять на этом форуме закон, слона можно было бы убедить; но только не беззаконников. Так как деятельность их суть блогерская демагогия, позёрство, ереси и всяческая отсебятина людей, далёких от веры; не обладающих ни знанием, ни духовностью, ни страхом Божьим.
Оккупировали такие люди христианские форумы и превратили их в рассадник духовной заразы, и не слушают никаких увещеваний и предупреждений. Так как Бог ожесточил их сердца, сберегая их для наказания, как ожесточил в своё время сердце египетского фараона

Павла, который ЛИЧНО встречал Иисуса и закон не "кроил", а выполнял в объеме 100 % (а не как лицемеры сегодняшние) - и который НЕДВУСМЫСЛЕННО говорил об упразднении закона для обязательного исполнения, понять невозможно тем, кто не принял Благодати Христа и не родился свыше....
А басни свои иудейские, с которыми Павел боролся и я буду....можете выдумывать дальше ))))

[Без Имени]

Два десятисловия не существует,есть две Скрижали,на одной малой написано четыре заповеди,на второй большой шесть.

А вы ещё раз в мой пост посмотрите и увидите что два десятословных завета нес с горы Моисей.

[Алексей Ивин]

А вы ещё раз в мой пост посмотрите и увидите что два десятословных завета нес с горы Моисей.

Я не ваш пост смотрю а в Священное Писание,почитайте внимательно сами. Кроме того нужно знать настоящее назначение скрижалей?

[Без Имени]

Я не ваш пост смотрю а в Священное Писание,почитайте внимательно сами. Кроме того нужно знать настоящее назначение скрижалей?

Ну так смотрите по внимательней если хотите что то понять. Моисей нес скрижали завета (десять заповедей), которые и разбил. А в книге судей как раз таки второй десятословный завет который Моисей написал своим перстом " себе". Исх. 34 : 12 27.

[Вито]

Нет немного не так. Вы найдете второй десятословный завет который нес Моисей ( написанный себе исх.34:27) вместе со скрижалями если логически разделите стихи Исх.34:12 - 36.
Об этом завете и говорится в суд.2:1-2
Моисей нес 2 десятословия.

"¹ В то время сказал мне Господь: вытеши себе две скрижали каменные, подобные первым, и взойди ко Мне на гору, и сделай себе деревянный ковчег;
² и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег.
³ И сделал я ковчег из дерева ситтим, и вытесал две каменные скрижали, как прежние, и пошел на гору; и две сии скрижали были в руках моих.
⁴ И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне."

Это место ясно и конкретно рассказывает нам, Кто же написал Десятисловие на вторых скрижалях. Это сделал Бог.

[Михаил Беншалом]

Павла, который ЛИЧНО встречал Иисуса и закон не "кроил", а выполнял в объеме 100 % (а не как лицемеры сегодняшние) - и который НЕДВУСМЫСЛЕННО говорил об упразднении закона для обязательного исполнения, понять невозможно тем, кто не принял Благодати Христа и не родился свыше....
А басни свои иудейские, с которыми Павел боролся и я буду....можете выдумывать дальше ))))

Никогда Павел не говорил о упразднении закона, это доказано по Писанию и не раз. Писать богопротивное и ложное - это ли благодать Христа? - это "благодать" АНТИХриста.
Никогда Иисус не говорил об упразднении Закона; но Он подтвердил святость и незыблемость Закона: "Ни одна йуд не прейдёт из Торы, пока не исполнится всё".

О святости и незыблемости закона говорят все апостолы, и прежде всего Павел: "закон благ, а я грешен". Это говорил Павел, святой человек, согласно его же словам непорочный по закону. А кто, извините, вы есть такой, упраздняющий Божий Закон? Вы святее Павла? - даже смеяться здесь грешно.

Кто есть все те люди, которые осмеливаются писать о учении Грозного Владыки, оживляющего и умерщвляющего, того самого, Который может погубить в Геенне и тело и душу? Разве коснулось их души сказанное Иисусом: "Ей, Того бойтесь, кто может и тело и душу погубить в Геенне"?
Нет, их души так же мертвы, как мертвы души этого поколения, названного поколением погибели. Они не знают Бога, и потому не знают и Его закона; им нужно беззаконие, чтобы грешить и чтобы иметь надежду не быть за это наказанными Богом. Но с тех пор как существует мир, от начала и до последней минуты, никто не ушёл от наказания за своё беззаконие.

- - - Добавлено - - -

"¹ В то время сказал мне Господь: вытеши себе две скрижали каменные, подобные первым, и взойди ко Мне на гору, и сделай себе деревянный ковчег;
² и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег.
³ И сделал я ковчег из дерева ситтим, и вытесал две каменные скрижали, как прежние, и пошел на гору; и две сии скрижали были в руках моих.
⁴ И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне."

Это место ясно и конкретно рассказывает нам, Кто же написал Десятисловие на вторых скрижалях. Это сделал Бог.

А знаете, Вито, почему некоторые люди так упорно проводят древнюю ересь о том, что не Бог написал Своим перстом заповеди на скрижалях? - это потому, чтобы снять с себя ответственность за нарушение Декалога.
дескать, не Бог писал - значит, и исполнять не нужно. Всё просто, как три копейки. Только такие люди не понимают, что основа их утверждений - самое банальное лукавство и неверие; то есть то, что исходит от самого сатаны дьявола.

[Михаил Беншалом]

Подумали бы "отменители закона", если Сам Иисус соблюдал закон - не тем ли более Его последователи обязаны жить по заповедям. И ведь немногое им вменено из Моисеева закона - но они хотят полного беззакония.
Так и происходит: начинается с отмены закона Отца, заканчивается отменой закона Сына. Начинается с Древнего, заканчивается грехом против Нового Завета.
А ведь написано Петром, что лучше было таким людям и не приходить к познанию истины, чем придя уподобиться свинье, которая, будучи вымытой, идёт и снова валяется в грязи.

http://www.evangelie.ru/forum/t126818-post4492320.html#post4492320

Где в Новом Завете подтверждения тому, что Иисус соблюдал Закон?

[Егоркинс]

Подумали бы "отменители закона", если Сам Иисус соблюдал закон - не тем ли более Его последователи обязаны жить по заповедям. И ведь немногое им вменено из Моисеева закона - но они хотят полного беззакония.
Так и происходит: начинается с отмены закона Отца, заканчивается отменой закона Сына. Начинается с Древнего, заканчивается грехом против Нового Завета.
А ведь написано Петром, что лучше было таким людям и не приходить к познанию истины, чем придя уподобиться свинье, которая, будучи вымытой, идёт и снова валяется в грязи.

http://www.evangelie.ru/forum/t126818-post4492320.html#post4492320

Где в Новом Завете подтверждения тому, что Иисус соблюдал Закон?

Слава служения осуждения (которое есть Закон) прошла, но на Ваших сердцах покрывало, чтоб Слава служения оправдания не воссияла...2 Кор 3 (7:18)
Давайте еще раз я ("беззаконник") спрошу Вас, в каком объеме Вы соблюдаете Моисеев Закон ?
Обрезание, кашрут, одежда, цицит, стрижка головы и бороды, полный шаббат, праздники Иудейские в строгости (например, квасное после 14 Ниссана), новолуния,
Если это отменено, то кем и когда ? Если это не отменено, то как Вы это исполняете ? поделитесь ...

[Ilia Krohmal]

"Буквальный смысл Закона", от которого он "освободился" - а пишется это для того, чтобы освободить себя от закона, разрешить себе беззаконие.

Ещё раз читайте:

"6. но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве" (Римлянам 7:6)

Это для кого написано?
Связаны чем? Ветхой буквой закона.

Как служить Богу? В обновлении духа, то есть духовного смысла закона.

Выкатите заповеди Декалога и покажите, какой смысл они имеют как ветхая буква, а какой смысл - духовный.
Если не сможете, значит вы занимаетесь пустой говорильней, и пропагандируете морализаторство на основе буквального смысла Декалога, которое к познанию Бога не имеет никакого отношения.

[Алексей Ивин]

Ну так смотрите по внимательней если хотите что то понять. Моисей нес скрижали завета (десять заповедей), которые и разбил. А в книге судей как раз таки второй десятословный завет который Моисей написал своим перстом " себе". Исх. 34 : 12 27.

Уважаемый! Скрижали с десятью заповедями одни и теже.Первые написал Бог,вторые Моисей,но они абсолютно повторяют тоже. Тайна Скрижалей велика,как и Строение Скинии,Евреи пока эту тайну не знают. Кто может кратно объяснить назначение каждой вещи из которой состоит Скиния?

[Ilia Krohmal]

Подумали бы "отменители закона", если Сам Иисус соблюдал закон - не тем ли более Его последователи обязаны жить по заповедям. И ведь немногое им вменено из Моисеева закона - но они хотят полного беззакония.

Вот почему Иисус соблюдал буквальные заповеди закона:

"7. но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек" (Филиппийцам 2:7)

С какой целью принял образа раба Синайского завета?
Читайте:

"4. но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону, 5. чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление" (Галатам 4:4,5)

Чтобы искупить из Синая, он должен быть чист перед Синаем, то есть исполнять его безукоризненно.
Тогда может состояться чистая Жертва искупления.

Что же мы слышим из уст лжезакоников?

То, от чего Иисус пришёл искупить своей жертвой, они прославляют и ставят в основание (!!!)
Это чудовищная ложь, и глумление над крестом.
И вы - туда же.

Одумайтесь и прекратите насаждать вместо Богопознания - поведение и мораль, которое не приводят ни ко спасению, ни к жизни вечной, а являются стражем и детоводителем плоти до времени пришествия веры.

[Егоркинс]

Подумали бы "отменители закона", если Сам Иисус соблюдал закон - не тем ли более Его последователи обязаны жить по заповедям. И ведь немногое им вменено из Моисеева закона - но они хотят полного беззакония.
Так и происходит: начинается с отмены закона Отца, заканчивается отменой закона Сына. Начинается с Древнего, заканчивается грехом против Нового Завета.
А ведь написано Петром, что лучше было таким людям и не приходить к познанию истины, чем придя уподобиться свинье, которая, будучи вымытой, идёт и снова валяется в грязи.

http://www.evangelie.ru/forum/t126818-post4492320.html#post4492320

Где в Новом Завете подтверждения тому, что Иисус соблюдал Закон?

Не отменится ни одна йота, пока не исполнится все... Иисус исполнил закон в полноте, и отменил....только Он мог исполнить не по плотскими стараниями ( а жизнью по Духу) и только Он мог, пригвоздить "бывшее о нас рукописание, которое было против нас"...
Пс.39:9 я желаю исполнить волю Твою, Боже мой, и закон Твой у меня в сердце.



- - - Добавлено - - -

"¹ В то время сказал мне Господь: вытеши себе две скрижали каменные, подобные первым, и взойди ко Мне на гору, и сделай себе деревянный ковчег;
² и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег.
³ И сделал я ковчег из дерева ситтим, и вытесал две каменные скрижали, как прежние, и пошел на гору; и две сии скрижали были в руках моих.
⁴ И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне."

Это место ясно и конкретно рассказывает нам, Кто же написал Десятисловие на вторых скрижалях. Это сделал Бог.

это и есть прообраз, что первый завет временный, он разбивается, а второй, который пишет Бог на сердце, закон Духа -прячется в небесный ковчег, и человеческое сердце...Закон Духа -Любовь -вечен !!!!!

[Tajar]

Что же мы слышим из уст лжезакоников?



Одумайтесь и прекратите насаждать вместо Богопознания - поведение и мораль, которое не приводят ни ко спасению, ни к жизни вечной, а являются стражем и детоводителем плоти до времени пришествия веры.

А тех,кто просто и искренне стараются жить по Закону Божию и по учению Иисуса Христа - ону у вас тоже "лжезаконники"?!

По вашему надо одуматься и перестать слушать Христа и Апостолов?!: Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди. Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;
почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.
(Матф.19:17-19)


Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1Иоан.5:3)

Любовь не делает ближнему зла; итак любовь есть исполнение закона.
(Рим.13:10)

Обрезание ничто и необрезание ничто, но [все] в соблюдении заповедей Божиих.
(1Кор.7:19)

По вашему они все ошибаются и написано неправильно?!

[Без Имени]

"¹ В то время сказал мне Господь: вытеши себе две скрижали каменные, подобные первым, и взойди ко Мне на гору, и сделай себе деревянный ковчег;
² и Я напишу на скрижалях те слова, которые были на прежних скрижалях, которые ты разбил; и положи их в ковчег.
³ И сделал я ковчег из дерева ситтим, и вытесал две каменные скрижали, как прежние, и пошел на гору; и две сии скрижали были в руках моих.
⁴ И написал Он на скрижалях, как написано было прежде, те десять слов, которые изрек вам Господь на горе из среды огня в день собрания, и отдал их Господь мне."

Это место ясно и конкретно рассказывает нам, Кто же написал Десятисловие на вторых скрижалях. Это сделал Бог.

Я что спорил с тем что не Бог написал своим перстом десятословие? Нет. Ваш пост не ко мне. Я сказал что Моисей имел два десятословных завета спускаясь с горы.
Один написанный Богом, второй Моисеем. Оба десятословие.

[Алексей Ивин]

Я что спорил с тем что не Бог написал своим перстом десятословие? Нет. Ваш пост не ко мне. Я сказал что Моисей имел два десятословных завета спускаясь с горы.
Один написанный Богом, второй Моисеем. Оба десятословие.

Почитайте внимательно,вы и тут ошибаетесь.Десятисловие одно,два их не могут быть по сути.Если бы вы понимали что такое Скрижали и Десятисловие,вы бы не спорили. У Торы,Ветхого Завета есть кроме открытого текста,который в основном написан в Притчах, ещё и Тайный текст.Десятисловие это не только Заповеди,но и ?