Тора: Учение Бога, Божий Закон

[Tajar]

Вы, очевидно, не нарушаете Закон Божий никогда. Или бывает ?

Конечно бывает,разве не написано?: Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;(Еккл.7:20)

Но есть разница между тем,кто старается и тем,кто не хочет ничего делать.

И у меня есть выход: Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

А у приверженце беззакония его нет!..

- - - Добавлено - - -

Ишь ты какой прыткий.
Мня интересует - убил ли ты по заповеди Господней хоть одного еретика, который не соблюдает субботу? Болтун несчастный.

Предсказуемая реакция любителей беззаконного спасения!

Пророки его - люди легкомысленные, вероломные; священники его оскверняют святыню, попирают закон.
Господь праведен посреди него, не делает неправды, каждое утро являет суд Свой неизменно; но беззаконник не знает стыда.
(Соф.3:4,5)

[Ilia Krohmal]

Предсказуемая реакция любителей беззаконного спасения!

Пророки его - люди легкомысленные, вероломные; священники его оскверняют святыню, попирают закон.
Господь праведен посреди него, не делает неправды, каждое утро являет суд Свой неизменно; но беззаконник не знает стыда.
(Соф.3:4,5)

Я жду ответа на вопрос: как исполняешь закон ты, хвалящийся законом.
Итак, ты убил по заповеди Господней хотя бы одного еретика, не соблюдающего субботу?

[Михаил Беншалом]

Я жду ответа на вопрос: как исполняешь закон ты, хвалящийся законом.
Итак, ты убил по заповеди Господней хотя бы одного еретика, не соблюдающего субботу?

Примечательно, как люди находятся всё на том же гибельном уровне, всё в тех же заблуждениях, не могут даже осознать того, что неоднократно писалось и объяснялось

Почему же человек этот считает, что по заповеди Господней христианам велено убивать не соблюдающих субботу? Разве нет заповедей Нового Завета, которые разъясняют, что надо делать с теми, кто намеренно, зная что это грешно, не соблюдает субботу?

Разве по заповедям Нового Завета христианам где-то велено предавать смерти грешников? Упрямый грешник предаётся анафеме, а не наказывается по Торе в христианской общине. Так велено учением Мессии, а если его грех подлежит смерти по Торе, то вне обшины, в миру он своё получит, не от людей, так от Бога.

"Хвалящийся законом" - разве о тех, кто соблюдает закон, так написал Павел? Ведь он написал это о лицемерах, ЛОЖНО хвалящихся законом. То есть о еретиках, которые ведут себя лукаво перед Богом

[kot3d]

Примечательно, как люди находятся всё на том же гибельном уровне, всё в тех же заблуждениях, не могут даже осознать того, что неоднократно писалось и объяснялось

Почему же человек этот считает, что по заповеди Господней христианам велено убивать не соблюдающих субботу? Разве нет заповедей Нового Завета, которые разъясняют, что надо делать с теми, кто намеренно, зная что это грешно, не соблюдает субботу?

Разве по заповедям Нового Завета христианам где-то велено предавать смерти грешников? Упрямый грешник предаётся анафеме, а не наказывается по Торе в христианской общине. Так велено учением Мессии, а если его грех подлежит смерти по Торе, то вне обшины, в миру он своё получит, не от людей, так от Бога.

"Хвалящийся законом" - разве о тех, кто соблюдает закон, так написал Павел? Ведь он написал это о лицемерах, ЛОЖНО хвалящихся законом. То есть о еретиках, которые ведут себя лукаво перед Богом

ну так кто не принимает того что СЛОВО СТАЛО ПЛОТЬЮ , разве не лукаво поступает?
Ведь Бог не воплощается а является.

[Йицхак]

Я жду ответа на вопрос: как исполняешь закон ты, хвалящийся законом.
Итак, ты убил по заповеди Господней хотя бы одного еретика, не соблюдающего субботу?

Крохмаль, Вы - невежа в Писаниях.
Нет такого закона "убивать еретиков".
Не написан.
Путает Тору с языческими=христианскими инквизициями.

[briar]

Что же мы можем сказать в заключение?

Что Тора теперь называется Библией.

[Ilia Krohmal]

Крохмаль, Вы - невежа в Писаниях.
Нет такого закона "убивать еретиков".
Не написан.
Путает Тору с языческими=христианскими инквизициями.

Йицхак, да, нет. Но понятно же о чём я хотел сказать.
Нашёл к чему докопаться.

- - - Добавлено - - -

Почему же человек этот считает, что по заповеди Господней христианам велено убивать не соблюдающих субботу? Разве нет заповедей Нового Завета, которые разъясняют, что надо делать с теми, кто намеренно, зная что это грешно, не соблюдает субботу?

Разве по заповедям Нового Завета христианам где-то велено предавать смерти грешников? Упрямый грешник предаётся анафеме, а не наказывается по Торе в христианской общине. Так велено учением Мессии, а если его грех подлежит смерти по Торе, то вне обшины, в миру он своё получит, не от людей, так от Бога.

Кому вы эти сказки рассказываете? Вы или соблюдайте закон полностью, или не соблюдайте вовсе.
А вот это "нашим и вашим", когда одни заповеди соблюдает а другие нет - это кощунство.
Бог един, един и его закон.

[Tajar]

Я жду ответа на вопрос: как исполняешь закон ты, хвалящийся законом.
Итак, ты убил по заповеди Господней хотя бы одного еретика, не соблюдающего субботу?

Я Законом не хвалюсь - я его исполняю и напоминаю пренебрегающим им о его непреложности для жизни всякого человека на земле. Есть разница?!

Мне не дано право никого и ни за что убивать,достаточно знать : Убьет грешника зло, и ненавидящие праведного погибнут.(Пс.33:22)

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего.(2Фесс.2:8)

[Ilia Krohmal]

Я Законом не хвалюсь - я его исполняю и напоминаю пренебрегающим им о его непреложности для жизни всякого человека на земле. Есть разница?!

Мне не дано право никого и ни за что убивать,достаточно знать : Убьет грешника зло, и ненавидящие праведного погибнут.(Пс.33:22)

И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего.(2Фесс.2:8)

Не надо заниматься подгонками под ответ.
Я задал простой вопрос: почему не исполняете заповеди закона?

Есть заповедь, к примеру, о субботе. И есть заповеди сопряжённые с ней, наставляющие, как применять эту заповедь в жизни общества, в богослужении и во взаимоотношениях между людьми.
Как можно исполнять заповедь о субботе на 10%, не исполняя заповедей сопряжённых с ней?

Вы кому сейчас говорите, что исполняете закон? Вы просто болтун, исполняющий 5% от закона.
Можно подумать мы не знаем что такое адвентизм, и его "исполнение" закона.

Зато трубят на каждом углу об исполнении.

[kot3d]

Не надо заниматься подгонками под ответ.
Я задал простой вопрос: почему не исполняете заповеди закона?

Есть заповедь, к примеру, о субботе. И есть заповеди сопряжённые с ней, наставляющие, как применять эту заповедь в жизни общества, в богослужении и во взаимоотношениях между людьми.
Как можно исполнять заповедь о субботе на 10%, не исполняя заповедей сопряжённых с ней?

Вы кому сейчас говорите, что исполняете закон? Вы просто болтун, исполняющий 5% от закона.
Можно подумать мы не знаем что такое адвентизм, и его "исполнение" закона.

Зато трубят на каждом углу об исполнении.

не человек для субботы-но СУББОТА для человека
есть грехи не ко смерти

[Йицхак]

Йицхак, да, нет. Но понятно же о чём я хотел сказать.

Нет, непонятно.
Вы - большой сказочник, Крохмаль.
К тому же невежественный в Писаниях - оказывается, понятия не имеете, что смертный приговор можно исполнить только после того, как его вынесет компетентный судебный орган в составе священников из колена Левия.

[piroma]

Нет, непонятно.
Вы - большой сказочник, Крохмаль.
К тому же невежественный в Писаниях - оказывается, понятия не имеете, что смертный приговор можно исполнить только после того, как его вынесет компетентный судебный орган в составе священников из колена Левия.

21 Ибо очи Его над путями человека, и Он видит все шаги его.
22 Нет тьмы, ни тени смертной, где могли бы укрыться делающие беззаконие.
23 Потому Он уже не требует от человека, чтобы шел на суд с Богом.

24 Он сокрушает сильных без исследования и поставляет других на их места;

25 потому что Он делает известными дела их и низлагает их ночью, и они истребляются.
26 Он поражает их, как беззаконных людей, пред глазами других,
27 за то, что они отвратились от Него и не уразумели всех путей Его,
28 так что дошел до Него вопль бедных, и Он услышал стенание угнетенных.

[Йицхак]

24 Он сокрушает сильных без исследования и поставляет других на их места;

piroma, умы розданы свыше, поэтому Вас нельзя журить за то, что Вам не понятна разница между Богом и Tajar-ом, которому писал Ilia Krohmal

[Ilia Krohmal]

Нет, непонятно.
Вы - большой сказочник, Крохмаль.
К тому же невежественный в Писаниях - оказывается, понятия не имеете, что смертный приговор можно исполнить только после того, как его вынесет компетентный судебный орган в составе священников из колена Левия.

Эти талмудские байки про смертный приговор коллегиального решения я слышу от начала.
В Писании покажите, что имеется такая заповедь: выносить смертный приговор после коллегиального решения.

[Йицхак]

Эти талмудские байки про смертный приговор коллегиального решения я слышу от начала.

Это потому, что Вы - невежа в Писаниях.

В Писании покажите, что имеется такая заповедь: выносить смертный приговор после коллегиального решения.

Не только смертный приговор, а любой приговор по Торе положено выносить коллегиально:

¹⁶ Если выступит против кого свидетель несправедливый, обвиняя его в преступлении,¹⁷ то пусть предстанут оба сии человека, у которых тяжба, пред Господа, пред священников и пред судей, которые будут в те дни; (Втор,19)

Пред судей - множ. число, причем бесспорно видно, что оба человека (стороны одной тяжбы) предстанут пред судьями, а не перед одним судьёй.

¹⁸ судьи должны хорошо исследовать, и если свидетель тот свидетель ложный, ложно донес на брата своего,¹⁹ то сделайте ему то, что он умышлял сделать брату своему; и так истреби зло из среды себя; (Втор,19)

Судьи - множ. число.

⁷ Если кто отдаст ближнему на сохранение серебро или вещи, и они украдены будут из дома его, то, если найдется вор, пусть он заплатит вдвое; ⁸ а если не найдется вор, пусть хозяин дома придет пред судей, что не простер руки своей на собственность ближнего своего. (Исх,22)

Судей - множ. число, причем бесспорно видно, что потерпевший придет пред судьями, а не перед одним судьёй.