Знамение Сына Человеческого на небе.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Vladilen
    Ветеран

    • 09 November 2006
    • 71119

    #1036
    Сообщение от Vladilen
    Иисус Христос,
    сообщая ученикам о признаках Своего возвращения на землю, сказал:

    "Тогда явится знамение Сына Человеческого на небе ..." (Мт.24:30).

    Что Он имел в виду? о каком знамении предупредил?
    ... какие мнения?
    - Библейские пророчества о Втором пришествии

    Комментарий

    • Vladilen
      Ветеран

      • 09 November 2006
      • 71119

      #1037
      Сообщение от Vladilen
      ... какие мнения?
      ... или вопросы.
      - Библейские пророчества о Втором пришествии

      Комментарий

      • serenkiy081
        Ветеран

        • 30 August 2008
        • 7801

        #1038
        Знамением будет Он Сам.
        Знамением Он уже был описан на страницах повествования.

        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55009

          #1039
          Сообщение от Vladilen
          ... какие мнения?
          Посмотрите...пророка Захарию , последнюю главу...

          Комментарий

          • Vladilen
            Ветеран

            • 09 November 2006
            • 71119

            #1040
            Сообщение от serenkiy081
            Знамением будет Он Сам.
            Знамением Он уже был описан на страницах повествования.
            Однако написано, сначала появится не Господь, а "явится знамение" (Мт.24:30, а),
            только затем люди увидят Сына Человеческого (ст.30, в).

            З
            намение пришествия это ещё не сама паруссия. Иисус ясно говорит о следующей очерёдности событий:

            1) явится знамение, т.е. знак от Бога;
            2) при виде этого знака зарыдают все племена, заплачут явно не от видения Христа;
            3) затем все народы увидят Сына Человеческого.

            Именно такая последовательность событий во времени ещё более чётко прослеживается в трёх стихах Евангелия от Луки (Лк.21:25-27).

            1) "И будут (грозные) знамения в солнце и луне и звёздах" (ст. 25, а);
            2) "Люди будут издыхать (падать бездыханными, терять сознание) от страха и ожидания бедствий" (ст. 26, а);
            3) "И тогда (они) увидят Сына Человеческого" (ст. 27, а).

            Подобная очерёдность приводится в наиболее раннем (конец I - начало II века от Р.Х.) христианском вероучении Дидахе
            [Л.36] - "Учение Господа переданное язычникам через 12 апостолов" (Дид.16:6-8).

            "И тогда явится знамение истины: во-первых, знамение отверстия на небе, потом, знамение звука трубного и третье - воскресение мёртвых" (Дид.16:6). После чего "увидит мир Господа, грядущего на облаках небесных" (ст.8).


            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Двора
            Посмотрите...пророка Захарию , последнюю главу...
            А что именно, сестра?
            - Библейские пророчества о Втором пришествии

            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55009

              #1041
              Сообщение от Vladilen

              А что именно, сестра?
              прочтите главу и что вас затронет поделитесь...

              Комментарий

              • serenkiy081
                Ветеран

                • 30 August 2008
                • 7801

                #1042
                Сообщение от Vladilen
                Однако написано, сначала появится не Господь, а "явится знамение" (Мт.24:30, а),
                только затем люди увидят Сына Человеческого (ст.30, в).

                З
                намение пришествия это ещё не сама паруссия. Иисус ясно говорит о следующей очерёдности событий:

                1) явится знамение, т.е. знак от Бога;
                2) при виде этого знака зарыдают все племена, заплачут явно не от видения Христа;
                3) затем все народы увидят Сына Человеческого.
                Брат,
                если читать текст без "своих очков", то очерёдность событий очевидна:



                29 И вдруг,
                после скорби дней тех, - итак ...закончились дни скорби.
                Кстати... не я, а Вы называете эту скорбь ... "Великой", которая БУДЕТ в каком то будущем.
                Хотя Иисус тут пред возвестил слушателей о трагедии 70 года.
                Теперь давайте ставить очерёдность событий:
                1) солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются;
                -
                Итак ... - колеблющиеся небеса обозначены вот таким глаголом:
                Будущее время, Пассивный залог, Изъявительное наклонение,

                Брат, я этого не придумывал, но форма глагола, обозначающее следующее событие
                2) И тогда явится знамение Сына Человеческого на небе; - глагол "явится" здесь используется вот в такой форме:
                Глагол, 2-е будущее время, Пассивный залог, Изъявительное наклонение

                Итак знамением тут есть Сам Иисус.
                Когда знамение посылается кем то , то в предложении всегда присутствует такая часть речи, как - предлог "ОТ" . Например: - Знамение ОТ Бога...
                В данном же случае оборот речи такой же, как и в словах :

                ...род лукавый и прелюбодейный ищет знамения; и знамение не дастся ему, кроме знамения Ионы пророка

                Иона и его пребывание в рыбе - было знамением, а не знамение было дано от Ионы (или ... - даны Иоаной).

                Увы Вам... но Вы сейчас спорите не со мной, а с Самим Писанием, которое не имеет ошибок.
                Мы с Вами - да, - спокойненько можем наделать ошибок. Но только не Слово Божье.

                Итак ЯВЛЕНИЕ Сына Человеческого - открывает новую череду событий:
                3)и тогда восплачутся все племена земные и
                3)увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою;
                ... вот ведь проблема то для Вас появилась...

                Видите ли мой безграмотный друг ... Медиальность глаголов "Восплачут" и "Увидят" востребовалась от явной причины.
                А причиной здесь есть только одно:
                - Грядущий на облаках ...

                Ну и следующим по счёту действием, соответственно будет ниже следующее:
                4)и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
                (Матф.24:29-31)

                И, что бы не рассуждать много и без надобности ... - скажу коротко:
                Брат Владилен, - Вы руководствуетесь желаемым, а не действительным.

                Ещё раз скажу, что в данном случае Вы спорите не с каким то там Сереньким.... Вы спорите с Писанием.




                Сообщение от Vladilen
                Именно такая последовательность событий во времени ещё более чётко прослеживается в трёх стихах Евангелия от Луки (Лк.21:25-27).

                1) "И будут (грозные) знамения в солнце и луне и звёздах" (ст. 25, а);
                2) "Люди будут издыхать (падать бездыханными, терять сознание) от страха и ожидания бедствий" (ст. 26, а);
                3) "И тогда (они) увидят Сына Человеческого" (ст. 27, а).
                Всё проще, чем Вы тут по наделали выводов...
                Во-первых:
                Евангелисты описывают один исторический момент, о котором пророчествовал Иисус. То есть о трагедии жителей Иерусалима в 70 году.
                И после прочтения повествования Луки - это обстоятельство беспрекословно доказывается.

                Во-вторых:
                Евангелисты не противоречат друг другу.
                Они употребили разные обороты речи, и по разному составили свои предложения для описания данного события.
                Из повествования Луки никак не значит, что Иисус не может быть самим знамением.




                Сообщение от Vladilen
                Подобная очерёдность приводится в наиболее раннем (конец I - начало II века от Р.Х.) христианском вероучении Дидахе [Л.36] - "Учение Господа переданное язычникам через 12 апостолов" (Дид.16:6-8).

                "И тогда явится знамение истины: во-первых, знамение отверстия на небе, потом, знамение звука трубного и третье - воскресение мёртвых" (Дид.16:6). После чего "увидит мир Господа, грядущего на облаках небесных" (ст.8).

                Ах, оставьте Вы всю эту чепуху апокрифической шелухи...
                Вам что... не хватает того, о чём высказался апостол ?
                Как от Божественной силы Его даровано нам всё потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию
                (2 Пт. 1:3)

                -...странные у Вас источники познания Призвавшего ...
                Последний раз редактировалось serenkiy081; 21 April 2017, 09:30 AM.

                Комментарий

                • Vladilen
                  Ветеран

                  • 09 November 2006
                  • 71119

                  #1043
                  Сообщение от Двора
                  прочтите главу и что вас затронет поделитесь...
                  ... прочёл.
                  Затронула война израильтян с окрестными народами.
                  О какой войне идёт речь?
                  - Библейские пророчества о Втором пришествии

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55009

                    #1044
                    3 Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани.
                    4 И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу.
                    5 И вы побежите в долину гор Моих, ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения во дни Озии, царя Иудейского; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним.
                    6 И будет в тот день: не станет света, светила удалятся.
                    7 День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.

                    Комментарий

                    • Vladilen
                      Ветеран

                      • 09 November 2006
                      • 71119

                      #1045
                      Сообщение от Двора
                      3 Тогда выступит Господь и ополчится против этих народов, как ополчился в день брани.
                      4 И станут ноги Его в тот день на горе Елеонской, которая перед лицем Иерусалима к востоку; и раздвоится гора Елеонская от востока к западу весьма большою долиною, и половина горы отойдет к северу, а половина ее - к югу.
                      5 И вы побежите в долину гор Моих, ибо долина гор будет простираться до Асила; и вы побежите, как бежали от землетрясения во дни Озии, царя Иудейского; и придет Господь Бог мой и все святые с Ним.
                      6 И будет в тот день: не станет света, светила удалятся.
                      7 День этот будет единственный, ведомый только Господу: ни день, ни ночь; лишь в вечернее время явится свет.
                      Спасибо, сестра, за цитаты ...
                      но о какой войне идёт речь? третьей мировой?
                      - Библейские пророчества о Втором пришествии

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55009

                        #1046
                        Сообщение от Vladilen
                        Спасибо, сестра, за цитаты ...
                        но о какой войне идёт речь? третьей мировой?
                        Не думаю что об этой...
                        Это место мне напомнило наставление Учителя о необходимости молиться чтобы бегство было не в субботу и не зимой...
                        Потому речь, а об этом прямо написано, о Иерусалиме.

                        Комментарий

                        • Vladilen
                          Ветеран

                          • 09 November 2006
                          • 71119

                          #1047
                          Сообщение от Двора
                          Не думаю что об этой...
                          Это место мне напомнило наставление Учителя о необходимости молиться чтобы бегство было не в субботу и не зимой...
                          Потому речь, а об этом прямо написано, о Иерусалиме.
                          ... бегство от чего?
                          - Библейские пророчества о Втором пришествии

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55009

                            #1048
                            Сообщение от Vladilen
                            ... бегство от чего?
                            А что ...разве не написано?

                            Комментарий

                            • Vladilen
                              Ветеран

                              • 09 November 2006
                              • 71119

                              #1049
                              Сообщение от Двора
                              А что ...разве не написано?
                              Возможно,
                              речь о третьей мировой войне?
                              - Библейские пророчества о Втором пришествии

                              Комментарий

                              • Vladilen
                                Ветеран

                                • 09 November 2006
                                • 71119

                                #1050
                                В таком случае,
                                о каком знамении идёт речь в Мт.24:30?
                                - Библейские пророчества о Втором пришествии

                                Комментарий

                                Обработка...