Мессианские ответы

[АНДРЕЙ 44]

Ханука не религиозный праздник.

[Михаил Беншалом]

Миква у Стены Плача: свидетельство ритуальной чистоты и разрушения Храма

В ходе раскопок, которые проводят Управление древностей и Фонд наследия Стены Плача под расположенной у Стены Плача площадью, обнаружена миква конца эпохи Второго Храма и на ней следы копоти, свидетельствующие о разрушении Храма и пожаре Иерусалима после его захвата римлянами в 70 году н.э.

Миква прямоугольной формы вырублена в скале. Длина бассейна для ритуального омовения составляет 305 сантиметров, ширина – 135 см, а глубина – 185 см. Стенки бассейна оштукатурены. В южной части расположены четыре ступени, также высеченные в скале.

Миква была погребена под культурным слоем, относящемся к разрушению Храма. Среди следов пожара обнаружена керамика, каменная посуда, характерная для еврейского населения города эпохи Второго Храма. Находка была сделана рядом с Храмовой горой и недалеко от мест, где в ту эпоху располагались ведущие на нее подъемы.

Ученые полагают, что миквой пользовались как жившие здесь евреи, так и многочисленные паломники. "В Иерусалиме располагался Храм, и с ним были связаны многие аспекты повседневной жизни города. Одно из проявлений этого – тщательное соблюдение правил ритуальной чистоты, что нашло отражение и во фразе из Талмуда "воцарилась чистота в Израиле"", – говорит руководитель раскопок Ари Леви.

Он добавляет: о чрезвычайной приверженности ритуальной чистоте свидетельствуют такие археологические находки как миквы и каменная посуда. Согласно Галахе, каменная утварь, в отличие от глиняной и металлической, сохраняет чистоту.

"Обнаружение под площадью Стены плача миквы позволяет нам лучше представить, насколько повседневная и религиозная жизнь города составляли в эпоху Второго Храма единое целое. То, что находка была сделана накануне поста Десятого тевета, подчеркивает важность археологических изысканий", – отмечает министр по делам наследия Амихай Элиягу.

Пост был установлен в память о начале в 588 году до н.э. осады Иерусалима вавилонским царем Навуходоносором, разрушившим Первый Храм. В 1948 году Главный раввинат Израиля определил этот день, как День всеобщего Кадиша, когда поминают жертв Холокоста, дата гибели которых неизвестна.

[Михаил Беншалом]

Неа. Проблема именно у Йосэфа в его искажённом толковании текста и, как оказалось, Вашего - тоже.
Внезапное и мгновенное пришествие Иисуса будет роковым событием для всех, кто был вне Христа, то есть не в числе Его Церкви, ожидающей Его.
Павел скорбел именно о том большинстве евреев, которые остаются неверующими в Иисуса.

Так в чём заключается моя проблема, если без веры угодить Богу невозможно ?
А определение слову ,,Вера’’ - Вы знаете.

Нет, Ханука именно религиозный праздник, и это праздник ВЕРЫ. Мы, евреи, знаем, что такое галут, и что такое убийство наших детей, и как выглядят попытки осквернить наш Храм принесением в жертву свиней. И мы помним, как Бог руками немногих сокрушил многочисленные войска беззаконных, освободив нашу землю, и как в Храме горели светильники, которые давным-давно должны были погаснуть - так как иссякло масло.

И как бы ни было в вашем мире - ни от Праздника Очищения Храма и Израиля, ни от ЯХВЕ наш народ никогда не откажется.

[Михаил Беншалом]

Неа. Проблема именно у Йосэфа в его искажённом толковании текста и, как оказалось, Вашего - тоже.
Внезапное и мгновенное пришествие Иисуса будет роковым событием для всех, кто был вне Христа, то есть не в числе Его Церкви, ожидающей Его.
Павел скорбел именно о том большинстве евреев, которые остаются неверующими в Иисуса.

Так в чём заключается моя проблема, если без веры угодить Богу невозможно ?
А определение слову ,,Вера’’ - Вы знаете.

Ваша проблема в том, дорогая душа, что вы работаете в интернете не просто так - это раз.
А вторая проблема, еще худшая, в том, что вы ПОНИМАЕТЕ, что в нашем лице имеете дело с правдой и с ВЕРОЙ, но противоречите, потому что НЕ ПРИНИМАЕТЕ правду и истинную веру

Вы хотите той "правды", которая удобна вам; такая правда заключается в кавычки и вам не поможет. Ни вам, ни вашим боссам.

[iosef]

Ханука не религиозный праздник.

А чего касается праздник восстановления и очищения Храма, и освобождения от власти язычников с Божьей помощью? Это День вкусной и здоровой пищи?

[АНДРЕЙ 44]

А чего касается праздник восстановления и очищения Храма, и освобождения от власти язычников с Божьей помощью? Это День вкусной и здоровой пищи?

Это праздник свецкий - победа в войне.
Религиозные праздники устанавливаются пророками.

[Sergirey]

……
И как бы ни было в ВАШЕМ мире - ни от Праздника Очищения Храма и Израиля, ни от ЯХВЕ наш народ никогда не откажется.

Ваша проблема в том, что Вы, Михаил разделяете мир на
ваш - как мир язычников, и
наш - как мир евреев.

А Господь возьми да и скажи:

16 Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(Евангелие от Иоанна 3)

Повторю суть, которую Вы и все Ваши побратимы на форуме отказываются принять.
Всё то большинство евреев, о которых скорбел Павел, - были в числе ПОГИБШИХ по единственной причине - НЕВЕРИЕ в Иисуса, как Мессию.

[Sergirey]

Ваша проблема в том, дорогая душа, что вы работаете в интернете не просто так - это раз.

Так и Вы здесь не из спортивного интереса.

А вторая проблема, еще худшая, в том, что вы ПОНИМАЕТЕ, что в нашем лице имеете дело с правдой и с ВЕРОЙ, но противоречите, потому что НЕ ПРИНИМАЕТЕ правду и истинную веру

Вы и все ваши лица противоречат Евангельской Вере и Правде.

Вы хотите той "правды", которая удобна вам; такая правда заключается в кавычки и вам не поможет. Ни вам, ни вашим боссам.

Увы Вам и всем представителям ваших лиц…
В данном случае Евангельская правда не удобна именно Вам и вашим лицам.

[Sergirey]

Внезапное и мгновенное пришествие Иисуса будет роковым событием для всех, кто был вне Христа, то есть не в числе Его Церкви, ожидающей Его.
Павел скорбел именно о том большинстве евреев, которые остаются неверующими в Иисуса.

Так в чём заключается моя проблема, если без веры угодить Богу невозможно ?
А определение слову ,,Вера’’ - Вы знаете.

[Михаил Беншалом]

Внезапное и мгновенное пришествие Иисуса будет роковым событием для всех, кто был вне Христа, то есть не в числе Его Церкви, ожидающей Его.
Павел скорбел именно о том большинстве евреев, которые остаются неверующими в Иисуса.

Так в чём заключается моя проблема, если без веры угодить Богу невозможно ?
А определение слову ,,Вера’’ - Вы знаете.

Ваша проблема в том, что вы пишете ложь: "Вы и все ваши лица противоречат Евангельской Вере и Правде."
У нас нет расхождений с Писанием, наши разъяснения верны по Писанию, и это видно любому, кто честен. "Вы и все наши лица" - это тоже слова не христианина. Обвиняя нас в многоличии, вы не имеете этому никаких доказательств, кроме ядовитых намеков и циничных предположений о нашей якобы нечестности, которые вы тем не менее спешите обнародовать. Это действия нечистых духов.
Оставайтесь при своем мнении, господин оппонент

[Михаил Беншалом]

Доказательства абсурдности утверждений о отмене Божьего закона

автор: Йосэф


В Писании множество доаказательств и свидетельств о том, что отменяющие Божий закон совершают грех и преступление перед Богом - как получившие Закон у горы Синай, так и не получавшие. НИКТО не имеет права отменять Божий закон, кроме Самого Бога; но знающий Писания понимает, что Закон - это Слово Бога, Его нормы и требования.

Знающий Писания понимает, что Закон Бога далеко не однозначен. Он как минимум разхделен на две главные части: Духовный закон (Десять заповелдей и все с ними связанное), и законы жизни Общества Израиля, куда первой частью входит система постановлений Богослужения и Жертв за грех (храмовое служение).

Знающий Писания также понимает, что альтернативой закону Бога может стать только одно: БЕЗЗАКОНИЕ. Ибо любой закон, альтернативный Божему, есть либо закон от людей, либо учение дьявола.

Доказательство того, что утверждающие отмену закона Бога Мессией Йешуа (Иисусом Христом) лгут:

1. Йешуа - покорный Сын Отца, ниспосланный Им по Его обетования вывести погибших этого мира в Будущий Мир, сохранить и очистить их души и тела, дать им тамим образом Вечную жизнь.

2. Возможна ли вечная жизнь для тех, кто отвергает Духовную основу Закона - Десять заповедй

Если Десять Зарповдей и Две Величайшие больше не действуют, то:

1. Можно не признавать ЯХВЭ своим Богом, отвергать что Он - Тот, Кто вывел свой Народ из Израиля.
2. Можно верить в иных Богов, о которых Писание говорит, что они - идолы и ложнрые боги
3. Можно делать себе идолов (кумиров), изображать их и делать их статуи
4. Можно произносить Имя Бога понапрасну, и не получить за это наказания свыше
5. Можно отвергнуть день Субботы и не чтить Бога соблюдением субботы.
6. Можно не любить, не уважать отца и матиь и вообще не благотворить своим родителям
7. Можно убивать по своему усмотрению
8. Можно воровать и грабить
9. Можно прелюбодействовать и развратничать
10. Можно вожделеть то, что принадлежит другим людям, завидовать и домогаться этого как угодно

Также:
1. Можно не любить Бога
2. Можно не любить ближнего и не благотворить ему
3. Можно лгать, соблазнять, ловить людей в ловушки и губить их ложью
4. Можно есть и пить кровь
5. Можно хулить Бога
6. Можно не слушаться Бога
7. Можно искушать (намеренно испытывать) Бога
8. Можно вообще не стремиться к правде
9. Можно совершать любую нечистоту и употреблять в пищу даже человеческое мясо
10. Можно губить землю и все, что ее наполняет.
.............

Читающий библейский верующий понимает весь черный ужас написанного; и понимает, что ИМЕННО ТАК современные люди и живут.

Доказательство того, что те, кто утверждает: "Мы соблюдаем закон Нового Завета, поэтому мы соблюдаем 10 Заповедей (Духованый закон), но закон Ветхого Завета для нас отменен" утверждают абсурд:

1. Если Духовный закон (относящийся к Синайскому) для вас отменен, то вы имеете законное право по Новому Завету совершать все вышенаписанное. То есть все эти грехи, характерные для древних народов, ходивших во тьме идолопоконства и всяческого греха.

Но вы говорите, что и так соблюдаете это по "закону Христову", который якобы заменил ветхозаветный закон. ГДЕ ЛОГИКА? Если так, то закон действует! Если же вы можете не исполнять Декалог – то какова разница между вами и язычниками, не знавшими Бога и Его закона?

Если вы соблюдаете Декалог и Две величайшие заповеди (что далеко не так просто делать, величайшие духом люди не смогли осилить полностью) - то этим вы показываете, что Духовный закон НЕ ОТМЕНЕН. Если же вы это пытаетесь соблюдать именно по некоему отличному от Торы "новозаветному" закону, то в чем разница между ним и Торой? Такое мышление - обман самих себя и просто абсурд

Если же вы путаете Духовную часть Торы с "церемониальной" (то есть законами для Храмого служения, для жизни Общества Израиля, с законами чистого и нечистого - то ведь вам (кроме пришельцев в землю Израиля их НИКТО НЕ ВМЕНЯЛ. Вы и так освобождены от многих из них Письмом Апостолов. Вам сказано: не ешьте удавлены и крови, не совершайте блуда, не прикасайтесь к идоложертвенному - в том же Письме Апостолов иноземным общинам.

ИТАК: Духовный Закон для вас остается навсегда, и вы сами признаете, что воздерживаетесь от духовных преступлений перед Богом, хотя и по требованию учения Иисуса. Но если вы откроете Новый Завет и слова самого Йешуа (Иисуса), то увидите, что Он нигде и никак не заменял заповеди Отца ничем! Он Сам соблюдал Духовный Закон, и не только. Он нигде не утверждал, что принес нечто новое, кроме одного: "Заповедь НОВУЮ даю вам: любите друг друга, (так), как Я возлюбил вас".

Любите друг друга любовью Мессии - ВОТ ОДНА НОВАЯ ЗАПОВЕДЬ НОВОГО ЗАВЕТА, вбирающая в себя практически весь Духовный Закон и подтверждающая его! А чтобы соблюсти ее, необходимо одно основополагающее требование: ПРИНЯТЬ МЕССИЮ-ИСКУПИТЕЛЯ И СЛУШАТЬ ЕГО. И верить утверждению Самого Мессии, что кроме Него Бог не послал НИКОГО, кто спасает и дает жизнь.

Так, как и велит Тора: "Пророка, подобного Моше (Моисею) пошлет ва ЯХВЭ - Его слушайте"

[Sergirey]

Ваша проблема в том, что вы пишете ложь: "Вы и все ваши лица противоречат Евангельской Вере и Правде."

Михаил, Вы сейчас просто пустословите вместо того, что бы показать мои противоречия Писанию.

У нас нет расхождений с Писанием, наши разъяснения верны по Писанию, и это видно любому, кто честен.

Кто честен, тот верно понимает простую вещь, о которой пишет Павел. А именно:
- Любого человека, неверующего в Иисуса Христа, исполнившего свою миссию на Голгофском кресте, Его мгновенное пришествие - застанет врасплох.
Об участи Второй Смерти такого человека популярно объявлено в Благой Вести.
Именно о такой многочисленной группе погибающих евреев скорбел Павел.
Вы можете показать - где ошибка в моём выводе из прочитанного в этом конкретном месте Писания ?

"Вы и все наши лица" - это тоже слова не христианина. Обвиняя нас в многоличии, вы не имеете этому никаких доказательств, кроме ядовитых намеков и циничных предположений о нашей якобы нечестности, которые вы тем не менее спешите обнародовать. Это действия нечистых духов.

Вы даже не замечаете, как разделяете мир на двое.
- В одном Вы и подобные Вам.
- В другом все все все остальные.

Оставайтесь при своем мнении, господин оппонент

А Вам, оставаться при своём - весьма ошибочно.
Кайтесь …

[Sergirey]

Доказательства абсурдности утверждений о отмене Божьего закона

автор: Йосэф


В Писании множество доаказательств и свидетельств о том, что отменяющие Божий закон совершают грех и преступление перед Богом - как получившие Закон у горы Синай, так и не получавшие. НИКТО не имеет права отменять Божий закон, кроме Самого Бога; но знающий Писания понимает, что Закон - это Слово Бога, Его нормы и требования.

Знающий Писания понимает, что Закон Бога далеко не однозначен. Он как минимум разхделен на две главные части: Духовный закон (Десять заповелдей и все с ними связанное), и законы жизни Общества Израиля, куда первой частью входит система постановлений Богослужения и Жертв за грех (храмовое служение).

Знающий Писания также понимает, что альтернативой закону Бога может стать только одно: БЕЗЗАКОНИЕ. Ибо любой закон, альтернативный Божему, есть либо закон от людей, либо учение дьявола.

Доказательство того, что утверждающие отмену закона Бога Мессией Йешуа (Иисусом Христом) лгут:

1. Йешуа - покорный Сын Отца, ниспосланный Им по Его обетования вывести погибших этого мира в Будущий Мир, сохранить и очистить их души и тела, дать им тамим образом Вечную жизнь.

2. Возможна ли вечная жизнь для тех, кто отвергает Духовную основу Закона - Десять заповедй

Если Десять Зарповдей и Две Величайшие больше не действуют, то:

1. Можно не признавать ЯХВЭ своим Богом, отвергать что Он - Тот, Кто вывел свой Народ из Израиля.
2. Можно верить в иных Богов, о которых Писание говорит, что они - идолы и ложнрые боги
3. Можно делать себе идолов (кумиров), изображать их и делать их статуи
4. Можно произносить Имя Бога понапрасну, и не получить за это наказания свыше
5. Можно отвергнуть день Субботы и не чтить Бога соблюдением субботы.
6. Можно не любить, не уважать отца и матиь и вообще не благотворить своим родителям
7. Можно убивать по своему усмотрению
8. Можно воровать и грабить
9. Можно прелюбодействовать и развратничать
10. Можно вожделеть то, что принадлежит другим людям, завидовать и домогаться этого как угодно

Также:
1. Можно не любить Бога
2. Можно не любить ближнего и не благотворить ему
3. Можно лгать, соблазнять, ловить людей в ловушки и губить их ложью
4. Можно есть и пить кровь
5. Можно хулить Бога
6. Можно не слушаться Бога
7. Можно искушать (намеренно испытывать) Бога
8. Можно вообще не стремиться к правде
9. Можно совершать любую нечистоту и употреблять в пищу даже человеческое мясо
10. Можно губить землю и все, что ее наполняет.
.............

Читающий библейский верующий понимает весь черный ужас написанного; и понимает, что ИМЕННО ТАК современные люди и живут.

Доказательство того, что те, кто утверждает: "Мы соблюдаем закон Нового Завета, поэтому мы соблюдаем 10 Заповедей (Духованый закон), но закон Ветхого Завета для нас отменен" утверждают абсурд:

1. Если Духовный закон (относящийся к Синайскому) для вас отменен, то вы имеете законное право по Новому Завету совершать все вышенаписанное. То есть все эти грехи, характерные для древних народов, ходивших во тьме идолопоконства и всяческого греха.

Но вы говорите, что и так соблюдаете это по "закону Христову", который якобы заменил ветхозаветный закон. ГДЕ ЛОГИКА? Если так, то закон действует! Если же вы можете не исполнять Декалог – то какова разница между вами и язычниками, не знавшими Бога и Его закона?

Если вы соблюдаете Декалог и Две величайшие заповеди (что далеко не так просто делать, величайшие духом люди не смогли осилить полностью) - то этим вы показываете, что Духовный закон НЕ ОТМЕНЕН. Если же вы это пытаетесь соблюдать именно по некоему отличному от Торы "новозаветному" закону, то в чем разница между ним и Торой? Такое мышление - обман самих себя и просто абсурд

Если же вы путаете Духовную часть Торы с "церемониальной" (то есть законами для Храмого служения, для жизни Общества Израиля, с законами чистого и нечистого - то ведь вам (кроме пришельцев в землю Израиля их НИКТО НЕ ВМЕНЯЛ. Вы и так освобождены от многих из них Письмом Апостолов. Вам сказано: не ешьте удавлены и крови, не совершайте блуда, не прикасайтесь к идоложертвенному - в том же Письме Апостолов иноземным общинам.

ИТАК: Духовный Закон для вас остается навсегда, и вы сами признаете, что воздерживаетесь от духовных преступлений перед Богом, хотя и по требованию учения Иисуса. Но если вы откроете Новый Завет и слова самого Йешуа (Иисуса), то увидите, что Он нигде и никак не заменял заповеди Отца ничем! Он Сам соблюдал Духовный Закон, и не только. Он нигде не утверждал, что принес нечто новое, кроме одного: "Заповедь НОВУЮ даю вам: любите друг друга, (так), как Я возлюбил вас".

Любите друг друга любовью Мессии - ВОТ ОДНА НОВАЯ ЗАПОВЕДЬ НОВОГО ЗАВЕТА, вбирающая в себя практически весь Духовный Закон и подтверждающая его! А чтобы соблюсти ее, необходимо одно основополагающее требование: ПРИНЯТЬ МЕССИЮ-ИСКУПИТЕЛЯ И СЛУШАТЬ ЕГО. И верить утверждению Самого Мессии, что кроме Него Бог не послал НИКОГО, кто спасает и дает жизнь.

Так, как и велит Тора: "Пророка, подобного Моше (Моисею) пошлет ва ЯХВЭ - Его слушайте"

Каша-малаша…

Хорошо, что НЕ Вы и НЕ такой, как Вы были мессией.
А то понаделали бы делов…

[Мелодия]

Каша-малаша…

Хорошо, что НЕ Вы и НЕ такой, как Вы были мессией.
А то понаделали бы делов…

Почему? Прекрасные выводы ..
Своего рода вопросы антиномистам, на которые они не смогли ответить .
Если вы приняли Иисуса Христа свои Богом и Спасителем и полагаетесь в этой жизни только на Него ,
то как же вы будете послушны Ему? А ведь это возрастание в святости, знание того , что есть грех .
Если греху в вашей жизни не уделяется достаточно внимания ( через Закон) - то и жизнь ваша тогда не очень полезна как для вас самого, так и для других. А самое главное - ваша вера бесплодна. Такое Богу не угодно.
Бог требует, чтобы Его дети хранили себя чистыми (святыми) и воздерживались от греха .

Что касается "понаделать делов", так разве Страх Божий - это то , что в наше время должно исчезнуть? Может стоит возвратиться к истокам учения и с большим усердием прислушиваться к призывам обрести этот страх?
Или ваше христианство обрамлено в розовые рамочки с котиками и мишками , улыбающимися на картинках , заверяющими, что Бог - это всепрощающий папуля , на которого можно сесть и свесить лапки?

[Двора]

Внезапное и мгновенное пришествие Иисуса будет роковым событием для всех, кто был вне Христа, то есть не в числе Его Церкви, ожидающей Его.
Павел скорбел именно о том большинстве евреев, которые остаются неверующими в Иисуса.

Так в чём заключается моя проблема, если без веры угодить Богу невозможно ?
А определение слову ,,Вера’’ - Вы знаете.

Иезекииль 39 глава

22 И будет знать дом Израилев, что Я Господь Бог их, от сего дня и далее.

А что это означает?
Римлянам 11 глава

25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,- чтобы вы не мечтали о себе,- что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;

26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.

27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.

28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.

29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.

Итак, весь Израиль спасется ... а то что вы написали это сугубо ваши домыслы.