Мессианские ответы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Роман П
    Участник
    • 04 October 2022
    • 200

    #3091
    Сообщение от АНДРЕЙ 44

    Это вопрос по Матфея 25:
    А что это за деление на ОВЕЦ и КОЗЛОВ пред Престолом Господним?

    Учи, учи значение слов для начала, бестолочь. ))))))

    Комментарий

    • Sergirey
      Завсегдатай
      • 01 October 2024
      • 839

      #3092
      Сообщение от elektricity
      Иеремия говорит о новом завете, когда Закон станет прописанным в сердцах Израиля
      а пока их сердца находятся в ожесточении
      Это только у Израиля по плоти.
      Для таковых Иисус - это лжемессия.
      А иудаизм - лжерелигия.


      Сообщение от elektricity
      не веруют в Пресвятую Троицу, но веруют а Единого Бога
      иначе зачем Дух Святой запретил апостолам благовестить в тех местах, где сейчас проповедан ислам

      Пройдя через Фригию и Галатийскую страну, они не были допущены Духом Святым проповедывать слово в Асии.
      Дойдя до Мисии, предпринимали идти в Вифинию; но Дух не допустил их (Деян.16:6,7)
      До бредней Мухамеда было ещё лет эдак 500.
      В Деян.19 Павел - в Асии.
      9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедовал в училище некоего Тиранна.
      10 Это продолжалось до двух лет, так что ВСЕ ЖИТЕЛИ Асии слышали проповедь о Господе Иисусе, как Иудеи, так и Еллины.

      Вот и Пётр тоже пишет циркуляр Церквям в Асии и Вифинии.
      
      1Пет 1:1
      Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии.


      Иисус назвал ВСЕХ учителей, приходящих в мир с другим учением не иначе, как ВОРАМИ и РАЗБОЙНИКАМИ.





      Сообщение от elektricity
      глупое, уважаемый Sergirey; это когда необоснованное
      Вот, я только что ,,размазал’’ Ваше необоснованное утверждение об Асии и Вифинии.

      Почему Вы не принимаете столь простое положение:
      Всем, как праведникам, так и грешникам положен умереть физической смертью.
      Разница лишь в том, что для праведника эта смерть будет переходом к Господу;
      а для грешника - водворением на Суд пред Божьим престолом.

      И это только потому, что
      Праведник - это принявший Благую Весть;
      Тот, кто из числа ,,Прочих’’ - это оставшийся духовно мёртвым, не возродившись от Евангелия.
      Последний раз редактировалось Sergirey; 30 October 2025, 11:50 AM.

      Комментарий

      • Sergirey
        Завсегдатай
        • 01 October 2024
        • 839

        #3093
        Пожалуй повторю:
        Глупое учение - это учение о том, что:
        - когда неверующие во Христа Иисуса евреи на момент пришествия Иисуса… вдруг уверуют в Него, как в Истинного Мессию.
        Для таковых, как и для всех духовно мёртвых людей по всей Земле, в Писании подобрано одно слово - ПРОЧИЕ. (Откр.20)

        Комментарий

        • АНДРЕЙ 44
          Ветеран

          • 30 September 2007
          • 5882

          #3094
          Сообщение от Sergirey
          - когда неверующие во Христа Иисуса евреи на момент пришествия Иисуса… вдруг уверуют в Него,
          Иудеи узнают Иисуса одновременно с тем что христиане отрекутся от догмата троицы.



          Семь солнц закона!

          Комментарий

          • elektricity
            Ветеран

            • 20 June 2016
            • 8238

            #3095
            Сообщение от Sergirey
            Это только у Израиля по плоти.
            Для таковых Иисус - это лжемессия.
            А иудаизм - лжерелигия.
            а разве может с ложного произойти истинное
            Кто родится чистым от нечистого? Ни один (Иов.14:4)
            и если родословие Иисуса Христа ведется от Авраама, значит по кровной линии


            До бредней Мухамеда было ещё лет эдак 500.
            В Деян.19 Павел - в Асии.
            9 Но как некоторые ожесточились и не верили, злословя путь Господень перед народом, то он, оставив их, отделил учеников, и ежедневно проповедовал в училище некоего Тиранна.
            10 Это продолжалось до двух лет, так что ВСЕ ЖИТЕЛИ Асии слышали проповедь о Господе Иисусе, как Иудеи, так и Еллины.

            Вот и Пётр тоже пишет циркуляр Церквям в Асии и Вифинии.
            
            1Пет 1:1
            Петр, Апостол Иисуса Христа, пришельцам, рассеянным в Понте, Галатии, Каппадокии, Асии и Вифинии.

            Иисус назвал ВСЕХ учителей, приходящих в мир с другим учением не иначе, как ВОРАМИ и РАЗБОЙНИКАМИ.

            Вот, я только что ,,размазал’’ Ваше необоснованное утверждение об Асии и Вифинии.
            как бы там ни было на сегодняшний день на этих территориях проповедован ислам
            потому и споставлено это со словами о запрете Духом Сятым проповедывать на тех территориях
            к тому же непонятно, что вы называете бреднями Мухамеда и как вообще такое можно говорить о тех, кто веруют в Одного Бога
            и тем более почитают Иисуса как пророка и чтят Его Матерь


            Почему Вы не принимаете столь простое положение:
            Всем, как праведникам, так и грешникам положен умереть физической смертью.
            Разница лишь в том, что для праведника эта смерть будет переходом к Господу;
            а для грешника - водворением на Суд пред Божьим престолом.

            И это только потому, что
            Праведник - это принявший Благую Весть;
            Тот, кто из числа ,,Прочих’’ - это оставшийся духовно мёртвым, не возродившись от Евангелия.
            а как по-вшему, Авраам принял Благую Весть и если да, то каким образом ?.

            Комментарий

            • Sergirey
              Завсегдатай
              • 01 October 2024
              • 839

              #3096
              Сообщение от АНДРЕЙ 44

              Иудеи узнают Иисуса одновременно с тем что христиане отрекутся от догмата троицы.


              Сссума сойти… какая глубина мысли…

              Комментарий

              • Sergirey
                Завсегдатай
                • 01 October 2024
                • 839

                #3097
                Сообщение от elektricity
                а разве может с ложного произойти истинное
                Кто родится чистым от нечистого? Ни один (Иов.14:4)
                и если родословие Иисуса Христа ведется от Авраама, значит по кровной линии
                Вам нужно по внимательней читать.
                Иосиф ( исходя из предоставленного перечня имён не имеет к зачатию Иисуса малейшего отношения. Эта тема, здесь на форуме, уже избита…переизбита много раз и с разных сторон.

                18 Происхождение Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.
                (Евангелие от Матфея 1)




                Сообщение от elektricity
                как бы там ни было на сегодняшний день на этих территориях проповедован ислам
                потому и споставлено это со словами о запрете Духом Сятым проповедывать на тех территориях
                Вы потерялись во времени и пространстве…
                В истории человечества империи меняли одна другую…
                В первом веке Евангелие было проповедано по всей Римской империи включая и эти области, в которых была Церковь Божья.



                Сообщение от elektricity
                к тому же непонятно, что вы называете бреднями Мухамеда и как вообще такое можно говорить о тех, кто веруют в Одного Бога
                и тем более почитают Иисуса как пророка и чтят Его Матерь
                Бред, он и в Гватемале-бред.




                Сообщение от elektricity
                а как по-вшему, Авраам принял Благую Весть и если да, то каким образом ?.
                1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                2 в последние дни сии говорил нам в Сыне и т.д.

                Комментарий

                • elektricity
                  Ветеран

                  • 20 June 2016
                  • 8238

                  #3098
                  Сообщение от Sergirey
                  Вам нужно по внимательней читать.
                  Иосиф ( исходя из предоставленного перечня имён не имеет к зачатию Иисуса малейшего отношения. Эта тема, здесь на форуме, уже избита…переизбита много раз и с разных сторон.

                  18 Происхождение Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святого.
                  (Евангелие от Матфея 1)
                  это понятно, что Иосиф физическим отцом Иисус никак не мог быть
                  однако евангелист подробно описывает весь родовод, и делает это для того, что бы показать исполнение пророчеств
                  показать, что Иисус является потомком царя Давида, что является ключевым условием для того, чтобы считать Его Мессией
                  и поэтому кровное родство учитывать необходимо: - ибо так надлежит нам исполнить всякую правду


                  Вы потерялись во времени и пространстве…
                  В истории человечества империи меняли одна другую…
                  В первом веке Евангелие было проповедано по всей Римской империи включая и эти области, в которых была Церковь Божья.
                  да это все понятно, речь о запрете Святого Духа проповедовать на определенных территориях, слова запечатленные в Благой Вести
                  не были допущены Духом Святым проповедывать слово (Деян.16:6)
                  сам же запрет от Святого Духа мы никак не можем оценивать, как навязываемый ущерб тем людям, проживавшим на этих территориях
                  однако причина такого заперта остается, отсюда и вывод, что Дух Святой предопределил им иную религию и никак иначе
                  то же саиое и с иудаизмом, предназначении оного и раскрывает Павел в послании к Римлянам гл. 9-11


                  1 Бог, многократно и многообразно говоривший издревле отцам в пророках,
                  2 в последние дни сии говорил нам в Сыне и т.д.
                  в предыдущем посте вы сказали:
                  Праведник - это принявший Благую Весть
                  но Благая Весть была проповедана, когда Авраам уже умер физической смертью и все же он ее принял
                  так почему вы считаете, что и те умершие иудеи не примут, тем более что среди них было много настоящих праведников ?.

                  Комментарий

                  • Sergirey
                    Завсегдатай
                    • 01 October 2024
                    • 839

                    #3099
                    Сообщение от elektricity
                    это понятно, что Иосиф физическим отцом Иисус никак не мог быть
                    однако евангелист подробно описывает весь родовод, и делает это для того, что бы показать исполнение пророчеств
                    показать, что Иисус является потомком царя Давида, что является ключевым условием для того, чтобы считать Его Мессией
                    и поэтому кровное родство учитывать необходимо: - ибо так надлежит нам исполнить всякую правду
                    Ну и нууу…
                    А Иисус возьми да и скажи таким читателям, как Вы:

                    41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
                    42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
                    43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
                    44 «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих»?
                    45 Итак, если Давид называет Его Господом, КАК же Он сын ему?

                    И знаете какой ответ на этот риторический вопрос Спасителя ?
                    Как ? - Да НИКАК !!!




                    Сообщение от elektricity
                    да это все понятно, речь о запрете Святого Духа проповедовать на определенных территориях, слова запечатленные в Благой Вести
                    не были допущены Духом Святым проповедывать слово (Деян.16:6)
                    сам же запрет от Святого Духа мы никак не можем оценивать, как навязываемый ущерб тем людям, проживавшим на этих территориях
                    однако причина такого заперта остается, отсюда и вывод, что Дух Святой предопределил им иную религию и никак иначе
                    то же саиое и с иудаизмом, предназначении оного и раскрывает Павел в послании к Римлянам гл. 9-11
                    Ущерб от проповеди Евангелия ??? Да Вы что … Правда ?
                    Вы - спятили, не иначе.

                    18 и, когда они пришли к нему, он сказал им: вы знаете, как я с первого дня, в который пришёл в Асию, всё время был с вами,
                    19 работая Господу со всяким смиренномудрием и многими слезами, среди искушений, приключавшихся мне по злоумышлениям Иудеев;
                    20 как я не пропустил ничего полезного, о чём вам не проповедовал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам,
                    21 возвещая Иудеям и Еллинам покаяние пред Богом и веру в Господа нашего Иисуса Христа.
                    (Деяния апостолов 20)

                    По слову Святого Духа через Павла - Бог повелевает всем людям каяться. И жители Асии не исключение.
                    Извините, но Ваши учителя наговорили Вам глупостей…




                    Сообщение от elektricity
                    в предыдущем посте вы сказали:
                    но Благая Весть была проповедана, когда Авраам уже умер физической смертью и все же он ее принял
                    так почему вы считаете, что и те умершие иудеи не примут, тем более что среди них было много настоящих праведников ?.
                    Читайте ВСЛУХ:

                    27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
                    28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
                    (Послание к Евреям 9)

                    Физическая смерть абсолютно у всех нас живущих будет ОДНАЖДЫ то есть ОДИН РАЗ.
                    Потом - СУД.
                    После смерти все неверующие получат справедливое наказание за своё неверие.
                    После смерти никакого спасения нет.
                    Учение об очищении души - просто БРЕД сивой кобылы …в лунную ночь.





                    Комментарий

                    • elektricity
                      Ветеран

                      • 20 June 2016
                      • 8238

                      #3100
                      Сообщение от Sergirey
                      Ну и нууу…
                      А Иисус возьми да и скажи таким читателям, как Вы:

                      41 Когда же собрались фарисеи, Иисус спросил их:
                      42 что вы думаете о Христе? чей Он сын? Говорят Ему: Давидов.
                      43 Говорит им: как же Давид, по вдохновению, называет Его Господом, когда говорит:
                      44 «сказал Господь Господу моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов Твоих в подножие ног Твоих»?
                      45 Итак, если Давид называет Его Господом, КАК же Он сын ему?

                      И знаете какой ответ на этот риторический вопрос Спасителя ?
                      Как ? - Да НИКАК !!!
                      только вот не понятно, что вы пытаетесь этим сказать, вы не согласны с евангелистом, который начинает свое повествование тем, что приводит родовод Иисуса ?.
                      вы хоть понимаете насколько нелепо выглядит пытаться одними цитатами из Евангелия опровергать другие


                      elektricity
                      да это все понятно, речь о запрете Святого Духа проповедовать на определенных территориях, слова запечатленные в Благой Вести
                      не были допущены Духом Святым проповедывать слово (Деян.16:6)
                      сам же запрет от Святого Духа мы никак не можем оценивать, как навязываемый ущерб тем людям, проживавшим на этих территориях
                      однако причина такого заперта остается, отсюда и вывод, что Дух Святой предопределил им иную религию и никак иначе
                      то же саиое и с иудаизмом, предназначении оного и раскрывает Павел в послании к Римлянам гл. 9-11
                      Ущерб от проповеди Евангелия ??? Да Вы что … Правда ?
                      Вы - спятили, не иначе.
                      не иначе как этот вопрос к вам, где вы увидели в моих словах ущерб от проповеди Евангелия ?.
                      передергивать и перевирать очень даже некрасиво


                      18 и, когда они пришли к нему, он сказал им: вы знаете, как я с первого дня, в который пришёл в Асию, всё время был с вами,
                      19 работая Господу со всяким смиренномудрием и многими слезами, среди искушений, приключавшихся мне по злоумышлениям Иудеев;
                      20 как я не пропустил ничего полезного, о чём вам не проповедовал бы и чему не учил бы вас всенародно и по домам,
                      21 возвещая Иудеям и Еллинам покаяние пред Богом и веру в Господа нашего Иисуса Христа.
                      (Деяния апостолов 20)

                      По слову Святого Духа через Павла - Бог повелевает всем людям каяться. И жители Асии не исключение.
                      Извините, но Ваши учителя наговорили Вам глупостей…
                      вот и соизвольте дать читателю ответ: по каким причинам Дух Святой запретил проповедывать ?.
                      не были допущены Духом Святым проповедывать слово (Деян.16:6)


                      Читайте ВСЛУХ:
                      27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд,
                      28 так и Христос, однажды принеся Себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не для очищения греха, а для ожидающих Его во спасение.
                      (Послание к Евреям 9)

                      Физическая смерть абсолютно у всех нас живущих будет ОДНАЖДЫ то есть ОДИН РАЗ.
                      Потом - СУД.
                      После смерти все неверующие получат справедливое наказание за своё неверие.
                      После смерти никакого спасения нет.
                      Учение об очищении души - просто БРЕД сивой кобылы …в лунную ночь.
                      бред у вас, к тому же наспособность нести ответ за свои слова
                      так как же все таки быть с Авраамом, котрый умер физической смертью перед тем, как была проповедана Благая Весть
                      праведник он, али не праведник ?.
                      хотелось бы услышать конкретный ответ

                      Комментарий

                      • Sergirey
                        Завсегдатай
                        • 01 October 2024
                        • 839

                        #3101
                        Сообщение от elektricity
                        только вот не понятно, что вы пытаетесь этим сказать, вы не согласны с евангелистом, который начинает свое повествование тем, что приводит родовод Иисуса ?.
                        вы хоть понимаете насколько нелепо выглядит пытаться одними цитатами из Евангелия
                        опровергать другие
                        Это называется ,,Застать ВРАСПЛОХ’’.
                        В Евангелие нет противоречий и быть не может !!!
                        Родословие доказывает Его человеческую природу.
                        Он - Бог; Он - человек;



                        Сообщение от elektricity
                        не иначе как этот вопрос к вам, где вы увидели в моих словах ущерб от проповеди Евангелия ?.
                        передергивать и перевирать очень даже некрасиво.
                        Вы написали, что людям будет ущерб…



                        Сообщение от elektricity
                        вот и соизвольте дать читателю ответ: по каким причинам Дух Святой запретил проповедывать ?.
                        не были допущены Духом Святым проповедывать слово (Деян.16:6)
                        У Бога на тот момент были другие планы. Вот и всё объяснение.



                        Сообщение от elektricity
                        бред у вас, к тому же наспособность нести ответ за свои слова
                        так как же все таки быть с Авраамом, котрый умер физической смертью перед тем, как была проповедана Благая Весть
                        праведник он, али не праведник ?.
                        хотелось бы услышать конкретный ответ
                        Праведник. А каким образом не сказано. Да и - зачем ?


                        Комментарий

                        • elektricity
                          Ветеран

                          • 20 June 2016
                          • 8238

                          #3102
                          Сообщение от Sergirey
                          Это называется ,,Застать ВРАСПЛОХ’’.
                          В Евангелие нет противоречий и быть не может !!!
                          Родословие доказывает Его человеческую природу.
                          Он - Бог; Он - человек;
                          согласно учению Церкви истинный Бог и истинный человек
                          и поэтому отрицая кровное родство, застали врасполох самого себя


                          Вы написали, что людям будет ущерб…
                          мною написано #3126
                          сам же запрет от Святого Духа мы никак не можем оценивать, как навязываемый ущерб тем людям, проживавшим на этих территориях
                          вы или невнимательны или намеренно передергивате мои слова

                          elektricity
                          вот и соизвольте дать читателю ответ: по каким причинам Дух Святой запретил проповедывать ?.
                          не были допущены Духом Святым проповедывать слово (Деян.16:6)
                          У Бога на тот момент были другие планы. Вот и всё объяснение.
                          это понятно, что пути Господни неисповедимы, как и то, что Дух дышит, где хочет
                          однако причина такого заперта остается, и у нас нету повода отрицать, что Дух Святой предопределил им иную религию
                          так было угодно Богу, что бы со временем на тех территотриях был проповедан ислам, и опрвергать этот тезис мы не можем


                          Праведник. А каким образом не сказано. Да и - зачем ?
                          а затем, что это здесь, на подобных общественный форумах принято излагать свои мнения как кому заблагорассудится
                          что же касается самого богословия, тут надобно держать ответ за свои слова
                          Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
                          ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься​ (Мф.12:36,37)

                          поэтому и что касается праведности Авраама, как и того же праведника Симеона
                          кто хоть и дожил до того дня, что бы увидеть Спасителя, однако самой Благой Вести слышать не мог
                          Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,
                          ибо видели очи мои спасение Твое​ (Лк.2:29,30)

                          и отошел праведником в мир иной, котрый можем сопоставить с лоном Авраамовым см.Лк.16:22
                          где кстати находился и нищий Лазарь, о котором тоже не говорится, что слушал Благую Весть, он просто не грешил, как тот богач
                          потому и все те праведники, которые не грешили и жили по Заповедям, и даже по совести, но так и не услышавшие Благую Весть
                          проклятыми быть никак не могут; а тем более народ Израиля и Господь ведает, как поступить и с такими ..
                          В доме Отца Моего обителей много (Ин.14:2)

                          Комментарий

                          • Sergirey
                            Завсегдатай
                            • 01 October 2024
                            • 839

                            #3103
                            Сообщение от elektricity
                            согласно учению Церкви истинный Бог и истинный человек
                            и поэтому отрицая кровное родство, застали врасполох самого себя
                            Кровное родство с кем именно ?
                            С Иосифом ? … Нет !
                            Может быть с Марией ? … Тоже, Нет !
                            Про Его кровное родство с Давидом Вы своим глазам не верите Иисусу.
                            У Вас проблема… - не у меня.



                            Сообщение от elektricity
                            вы или невнимательны или намеренно передергивате мои слова
                            Слов Ваших я не передёргиваю. Вы попробуйте прочитать Ваше высказывание глазами оппонента, который доказывает Вам Словом Божьим, что Евангелие распространилось и по Асии, как и по всей Римской Империи, не говоря уж и об Эфиопии.😀





                            Сообщение от elektricity
                            это понятно, что пути Господни неисповедимы, как и то, что Дух дышит, где хочет
                            однако причина такого заперта остается, и у нас нету повода отрицать, что Дух Святой предопределил им иную религию
                            так было угодно Богу, что бы со временем на тех территотриях был проповедан ислам, и опрвергать этот тезис мы не можем
                            Этот самый тезис Вы сами себе надумали, поэтому Вам и не понятно.
                            Господь же послал учеников проповедовать по всему миру:

                            19 Итак, идите, научите ВСЕ (!!!) народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
                            20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
                            (Евангелие от Матфея 28)

                            А что до запрета, то это никак не означает … - никогда.
                            Позже Павел именно в Асии даже школы создавал…
                            И приветствие Петра к церквям в Асии почему то до Вас не доходит.
                            Как Вы думаете… - Почему ?




                            Сообщение от elektricity
                            а затем, что это здесь, на подобных общественный форумах принято излагать свои мнения как кому заблагорассудится
                            Я считаю, что в данном случае Ваши рассуждения совсем не во благо.



                            Сообщение от elektricity
                            что же касается самого богословия, тут надобно держать ответ за свои слова
                            Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда:
                            ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься​ (Мф.12:36,37)
                            Это самое правило и Вас касается. Вы тоже дадите отчёт своим словам.



                            Сообщение от elektricity
                            поэтому и что касается праведности Авраама, как и того же праведника Симеона
                            кто хоть и дожил до того дня, что бы увидеть Спасителя, однако самой Благой Вести слышать не мог
                            Ныне отпускаешь раба Твоего, Владыко, по слову Твоему, с миром,
                            ибо видели очи мои спасение Твое​ (Лк.2:29,30)
                            Просто поразительно… Вы читаете и не видите…
                            Так этой самой Благой Вестью всем этим праведникам как раз было то, что :
                            - В мир придёт Спаситель !
                            И … - Вот оно !!! Вот исполнение Благой Вести !
                            Рождёный Младенец, зачатый от Духа Святого !!!




                            Сообщение от elektricity
                            и отошел праведником в мир иной
                            Вы имеете в виду, что Симеон вошёл в Покой Божий, о котором написал Павел так:
                            - Для народа Божьего остаётся СУББОТСТВО.

                            Я правильно Вас понял ?



                            Сообщение от elektricity
                            мир иной, который можем сопоставить с лоном Авраамовым см.Лк.16:22где кстати находился и нищий Лазарь, о котором тоже не говорится, что слушал Благую Весть, он просто не грешил, как тот богач
                            Понимаете ли…
                            Говорить на ,,сленге’’ народа, это совсем не значит, что это твой родной язык.
                            Поясню.
                            Иисус рассказал фарисеям реальное событие но на их же учении.
                            ,,Лоно Авраама’’ - это учение Иудаизма, а не Божье учение.
                            Некоторые толкователи называют эти слова Христа Притчей… Хотя слово ,,притча’’ здесь отсутствует.




                            Сообщение от elektricity
                            потому и все те праведники, которые не грешили и жили по Заповедям, и даже по совести, но так и не услышавшие Благую Весть
                            проклятыми быть никак не могут; а тем более народ Израиля и Господь ведает, как поступить и с такими ..
                            Про всех праведников я уже сказал. Повторю:
                            - Праведник это тот, кто ожидал пришествие в мир Спасителя-Мессию.
                            На примерах Симеона и пророчицы Анны можно сделать вывод, что они в индивидуальном порядке получали откровения о Благой Вести.
                            Так было и с Авраамом.

                            ​​​​​​​

                            Сообщение от elektricity
                            В доме Отца Моего обителей много (Ин.14:2)
                            Да.

                            Комментарий

                            • elektricity
                              Ветеран

                              • 20 June 2016
                              • 8238

                              #3104

                              Сообщение от Sergirey
                              Кровное родство с кем именно ?
                              С Иосифом ? … Нет !
                              Может быть с Марией ? … Тоже, Нет !
                              Про Его кровное родство с Давидом Вы своим глазам не верите Иисусу.
                              У Вас проблема… - не у меня.
                              и зачем эти нелепые передергивания если вам с самого начала было сказано, что Иоисф не был физическим отцом Иисуса
                              а сам родовод для того, что бы показать, что Иисус является потомком царя Давида
                              что является ключевым условием для того, чтобы считать Его Мессией
                              поскольку иудеи верили, что их идеальный царь будет потомоком царя Давида
                              посланный Богом, чтобы осуществить избавление народа Израиля из-под власти других народов
                              а также, что избавление Израиля принесет избавление и исправление всему миру
                              потому и современники Иисуса уверовавшие в Него, так Его и воспринимали

                              Тогда он закричал: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня.
                              Шедшие впереди заставляли его молчать; но он еще громче кричал: Сын Давидов! помилуй меня.
                              Иисус, остановившись, велел привести его к Себе: и, когда тот подошел к Нему, спросил его:
                              чего ты хочешь от Меня? Он сказал: Господи! чтобы мне прозреть (Лк 18:38-41)


                              а насчет крови Иисуса, так она была настоящей человеческой
                              и родником этой Божественной Спасительной крови Христовой была Его Матерь Приснодева Мария
                              что же тут непонятного ..


                              Слов Ваших я не передёргиваю. Вы попробуйте прочитать Ваше высказывание глазами оппонента, который доказывает Вам Словом Божьим, что Евангелие распространилось и по Асии, как и по всей Римской Империи, не говоря уж и об Эфиопии.😀
                              послушайте, вам приведены конкретные слова из Благой Вести о том, что на тех территориях
                              не были допущены Духом Святым проповедывать слово (Деян.16:6)
                              и вы отреагировали, что мол у Бога на этот счёт были свои планы
                              так почему отрицаете, что проповеданый там ислам не входит в планы Бога ?.


                              Этот самый тезис Вы сами себе надумали, поэтому Вам и не понятно.
                              Господь же послал учеников проповедовать по всему миру:

                              19 Итак, идите, научите ВСЕ (!!!) народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа,
                              20 уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
                              (Евангелие от Матфея 28)

                              А что до запрета, то это никак не означает … - никогда.
                              Позже Павел именно в Асии даже школы создавал…
                              И приветствие Петра к церквям в Асии почему то до Вас не доходит.
                              Как Вы думаете… - Почему ?
                              вот вам и Почему ?, отвечу вашими же словами: - у Бога имеются свои планы


                              Просто поразительно… Вы читаете и не видите…
                              Так этой самой Благой Вестью всем этим праведникам как раз было то, что :
                              - В мир придёт Спаситель !
                              И … - Вот оно !!! Вот исполнение Благой Вести !
                              Рождёный Младенец, зачатый от Духа Святого !!!
                              поразительны ваши извивы, ведь вы сами же говорили, что, праведник - это принявший Благую Весть (греч. εὐαγγέλιον)
                              до прихода же Спасителя и само Евангелие не было проповедано, однако праведники были
                              поэтому прекращайте эти ваши пустопорожние перепирателсьтва, ни к чему доброму они не приведут


                              Вы имеете в виду, что Симеон вошёл в Покой Божий, о котором написал Павел так:
                              - Для народа Божьего остаётся СУББОТСТВО.

                              Я правильно Вас понял ?
                              субботство в некотором смысле воспринимается как мученичество за Христа
                              И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними (Откр.14:13)
                              Симеон мучеником не был, однако был праведником


                              Понимаете ли…
                              Говорить на ,,сленге’’ народа, это совсем не значит, что это твой родной язык.
                              Поясню.
                              Иисус рассказал фарисеям реальное событие но на их же учении.
                              ,,Лоно Авраама’’ - это учение Иудаизма, а не Божье учение.
                              Некоторые толкователи называют эти слова Христа Притчей… Хотя слово ,,притча’’ здесь отсутствует.
                              как бы там ни было слова "лоно Авраамово" запечатлены в Евангелии и тут дело каждого как понимать
                              вам же предлагают понимание Церковное, обоснованное


                              Про всех праведников я уже сказал. Повторю:
                              - Праведник это тот, кто ожидал пришествие в мир Спасителя-Мессию.
                              На примерах Симеона и пророчицы Анны можно сделать вывод, что они в индивидуальном порядке получали откровения о Благой Вести.
                              Так было и с Авраамом.
                              перед этим вы сказали, ваши слова #3119
                              30 October 2025, 12:31 PM
                              Праведник - это принявший Благую Весть;
                              Тот, кто из числа ,,Прочих’’ - это оставшийся духовно мёртвым, не возродившись от Евангелия​
                              теперь же утверждаете, что те, которые ожидали
                              суд такое свидетельство сочтет ложным ..

                              Комментарий

                              • Sergirey
                                Завсегдатай
                                • 01 October 2024
                                • 839

                                #3105
                                Сообщение от elektricity

                                и зачем эти нелепые передергивания если вам с самого начала было сказано, что Иоисф не был физическим отцом Иисуса
                                а сам родовод для того, что бы показать, что Иисус является потомком царя Давида
                                что является ключевым условием для того, чтобы считать Его Мессией
                                поскольку иудеи верили, что их идеальный царь будет потомоком царя Давида
                                посланный Богом, чтобы осуществить избавление народа Израиля из-под власти других народов
                                а также, что избавление Израиля принесет избавление и исправление всему миру
                                потому и современники Иисуса уверовавшие в Него, так Его и воспринимали

                                Тогда он закричал: Иисус, Сын Давидов! помилуй меня.
                                Шедшие впереди заставляли его молчать; но он еще громче кричал: Сын Давидов! помилуй меня.
                                Иисус, остановившись, велел привести его к Себе: и, когда тот подошел к Нему, спросил его:
                                чего ты хочешь от Меня? Он сказал: Господи! чтобы мне прозреть (Лк 18:38-41)
                                И что ?
                                Учите Мат.часть…
                                Народ, от мала до велика был научен двумя школами Иудаизма о своём царственном положении с приходом Мессии, потомка царя Давида.
                                Как выясняется из слов Спасителя - Давид НИКАК не может быть Отцом Иисусу.
                                Приёмным Сыном Иосифу - да.



                                Сообщение от elektricity
                                а насчет крови Иисуса, так она была настоящей человеческой
                                и родником этой Божественной Спасительной крови Христовой была Его Матерь Приснодева Мария
                                что же тут непонятного ..
                                Ну… с родничком то Вы переборщили…
                                Зачатое и родившееся в ней не было природным образом…




                                Сообщение от elektricity
                                послушайте, вам приведены конкретные слова из Благой Вести о том, что на тех территориях
                                не были допущены Духом Святым проповедывать слово (Деян.16:6)
                                и вы отреагировали, что мол у Бога на этот счёт были свои планы
                                так почему отрицаете, что проповеданый там ислам не входит в планы Бога ?.
                                И Вам было показано, что это было временным запретом по причине более нужного направления деятельности на тот момент.
                                И это не значит, что Бог возлюбил НЕ ВЕСЬ мир.
                                Вы вдобили себе в голову просто нелепую идею.
                                Я Вам сказал всё, что нужно.
                                Считаю нецелесообразным продолжать толочь воду в ступе.



                                Сообщение от elektricity
                                вот вам и Почему ?, отвечу вашими же словами: - у Бога имеются свои планы
                                У Бога всегда всё во-время. Сначала проповедать здесь, потом - там.
                                Такая вот последовательность и с проповедью в Асии.



                                Сообщение от elektricity
                                поразительны ваши извивы, ведь вы сами же говорили, что, праведник - это принявший Благую Весть (греч. εὐαγγέλιον)
                                до прихода же Спасителя и само Евангелие не было проповедано, однако праведники были
                                поэтому прекращайте эти ваши пустопорожние перепирателсьтва, ни к чему доброму они не приведут
                                Ну да…Как на счёт ВетхоЗаветного Евангелиста Исайи ???
                                Пророка Давида и других Пророков ?


                                Сообщение от elektricity
                                субботство в некотором смысле воспринимается как мученичество за Христа
                                И услышал я голос с неба, говорящий мне: напиши: отныне блаженны мертвые, умирающие в Господе; ей, говорит Дух, они успокоятся от трудов своих, и дела их идут вслед за ними (Откр.14:13)
                                Симеон мучеником не был, однако был праведником
                                В некотором смысле - БЫЛ.
                                Он желал скорее почить, то есть преставиться, то есть водворится у Господа, как и говорил Павел.



                                Сообщение от elektricity
                                как бы там ни было слова "лоно Авраамово" запечатлены в Евангелии и тут дело каждого как понимать
                                вам же предлагают понимание Церковное, обоснованное
                                Моё понимание - против Вашего…



                                Сообщение от elektricity
                                перед этим вы сказали, ваши слова #3119
                                30 October 2025, 12:31 PM
                                Я сказал:
                                Праведник - это принявший Благую Весть;
                                Благой Вестью для Пророков, Авраама, Семиона, Анны и остальных праведников - это пришествие в мир Мессии-Царя.


                                Сообщение от elektricity
                                теперь же утверждаете, что те, которые ожидали
                                суд такое свидетельство сочтет ложным ..
                                Ничего не изменилось в моих словах. Не выдумывайте.

                                Комментарий

                                Обработка...