Какие стихи из Евангелия выводят учение Христа за рамки иудаизма?

[Igor_GPM]

Цель этих законов - привести иудеев в состояние разбиения (духовной смерти).

потому что грех (живущий во плоти), взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. (Рим 7:11)
Во время ветхого завета, реально расходились (Втор 32.39)

Ведь Ангел несущий имя Ашем (Исх 23.21) мог только умерщвлять.
И не мог воскрешать к жизни вечной (по образу вечноживущего Господа Бога).

49. Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50. хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; (Ин 6:49-51)

Иисус сказал, что он пришел ИСПОЛНИТЬ ЗАКОН, А НЕ ОТМЕНИТЬ.
он тоже собирался умертвить иудеев?

[Беляев А.]

Теория Бога ничем уж точно не хуже , а в моем понимании и лучше , многих остальных теорий..

Расскажите мне, плз., поподробней о «теории Бога» . Если, конечно, вам есть что сказать.

[Igor_GPM]

Расскажите мне, плз., поподробней о «теории Бога» . Если, конечно, вам есть что сказать.

Современное мировозрение складывается из теорий, за исключением банальных вещей, типа 2+2,
в математике есть такая весьма популярная штука , как мнимая еденица, квадрат которой равен минус один. Этого не может быть, но на этом стоит вся радиоэлектроника, вполне земная наука.
Вера , монотеистические религии, точно также относятся к допускаемым, но не доказанным представлениям человека. так же как теория относительности или теория эволюции.
Мы этим теориям доверяем , в них верим, но не можем их доказать.
Теория Бога ( религия), из того же числа , не доказанный постулат, принятый на веру.
Если уж не смогли доказать законы термодинамики, или , постулат Евклида, то смысл биться с Божественной теорией. Разумна она,? Для многих да, ну и нихай себе живет.

[Беляев А.]

Если уж не смогли доказать законы термодинамики,..

Вы, верно, хотели сказать, что прекрасно работающие законы термодинамики не могут доказать наличие Бога, который в разных вероучениях толкуется по-своему ?
...И потом, если к религии можно отнести и всевозможные верования , напр., в бытие болотных кикимор и русалок, то говорить о теории( если вы, конечно, понимаете значение этого слова) , мягко говоря, крайне преждевременно.

Почитайте-ка внимательно 13 мифов об эволюции человека - Антропогенез.РУ - и если дерзнете оппонировать , то я , чес слово, буду рад обнаружить зримые признаки недюжиго ума, точнее, не школярского.

[nikolay-dreamer]

Иисус сказал, что он пришел ИСПОЛНИТЬ ЗАКОН, А НЕ ОТМЕНИТЬ.
он тоже собирался умертвить иудеев?

Их тогда уже умертвил Иоанн Креститель крещением погружения.

А Иисус очистил словом (Ин 15.3), но они опять согрешили:
25. И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. (Мф 27:25)

[Igor_GPM]

Вы, верно, хотели сказать, что прекрасно работающие законы термодинамики не могут доказать наличие Бога, который в разных вероучениях толкуется по-своему ?
...И потом, если к религии можно отнести и всевозможные верования , напр., в бытие болотных кикимор и русалок, то говорить о теории( если вы, конечно, понимаете значение этого слова) , мягко говоря, крайне преждевременно.

Почитайте-ка внимательно 13 мифов об эволюции человека - Антропогенез.РУ - и если дерзнете оппонировать , то я , чес слово, буду рад обнаружить зримые признаки недюжиго ума, точнее, не школярского.

Не законы, а правила термодинамики, ибо они до сих пор не доказаны. Как не доказана ни одна из теорий, по этому так и называется - теория, ( эволюции, квантовая, относительности),
на сегодняшний день не существует доказательств того, что называется теорией.
13 мифов интересная подборка, я бы добавил, миф о поумнении человека, и миф о значении труда в эволюции человека.
Пока остаются пробелы в познании природы, атеисты и верущие остаются в равном положении.
Например интересно, как умирает клетка, смерть клетки сложнейший биологисеский процесс
режется на мелькие кусочки ДНК, и оболочка клетки. Все это происзодит на глазах, но до конца механизм процесса обьяснить не могут.
Так что пока для Всевышнего моходиться немало белых пятен.

- - - Добавлено - - -

Их тогда уже умертвил Иоанн Креститель крещением погружения.

А Иисус очистил словом (Ин 15.3), но они опять согрешили:
25. И, отвечая, весь народ сказал: кровь Его на нас и на детях наших. (Мф 27:25)

Если Иоанн их умертвил , то к кому пришел Иисус. ?
весь народ не мог сказать, евреи использовали другую смертную казнь, забивание камнями,
Иисус сам избрал этот путь, зачем тогда обвинять весь народ, и апостол Петр своем послании, обьясняет смысл этой фращы, и отводит вину от евреев.

[Мон]

Не законы, а правила термодинамики, ибо они до сих пор не доказаны.

Законы не доказывают. Доказывают теоремы.
Законы выводят из наблюдений за миром, на основе эмпирического опыта. Закон потому и закон, что наблюдается в 100,000% случаях. Например, закон сохранения энергии. Или закон причинно-следственных связей. Это законы - просто потому, что ни единого случая, опровергающего их, не было описано и зафиксировано в качестве достоверного факта.

[Igor_GPM]

Законы не доказывают. Доказывают теоремы.
Законы выводят из наблюдений за миром, на основе эмпирического опыта. Закон потому и закон, что наблюдается в 100,000% случаях. Например, закон сохранения энергии. Или закон причинно-следственных связей. Это законы - просто потому, что ни единого случая, опровергающего их, не было описано и зафиксировано в качестве достоверного факта.

Как это в 100% случаХ? А если завтра он не подтвердиться? Вы уверены , что он завтра подтвердиться?
закон сохранения импульсов доказывается из законов ньютона, и закон сохранения энергии не доказывается и по этому более правильно он называется правилом.

[nikolay-dreamer]

Если Иоанн их умертвил , то к кому пришел Иисус. ?

К погибшим овцам дома Израилева. То есть сознающим себя мертвыми по грехам.
Вспомните молитву мытаря (Лк 18.13)

весь народ не мог сказать, евреи использовали другую смертную казнь, забивание камнями,

Если даже часть народа сказала, то этого достаточно.
Ведь ветхий завет - это коллективный договор (Исх 24.7).

Сказано же: один человек согрешил, и Ты гневаешься на все общество...(Чис 16:22)

Потому что у людей подобных животным (Пс 48.13) нет истинного образа (лица, персоны).
И грехи в Йом-киппур им оптом отпускались (Лев 16.21).

Иисус сам избрал этот путь,

Иисус уже был избит плетью, Его душа принесла жертву умилостивления.

И на этом надо было остановиться и дать Иисусу прожить 120 лет как положено человеку (Быт 6.3)

зачем тогда обвинять весь народ, и апостол Петр своем послании, обьясняет смысл этой фращы, и отводит вину от евреев.

Вина отводится только от евреев крестившихся во Христа (Деян 2.38)

[Мон]

Как это в 100% случаХ? А если завтра он не подтвердиться? Вы уверены , что он завтра подтвердиться?

Если бы да кабы... вот когда не подтвердится, тогда и спрОсите.
В общем случае, если когда-то какой-то из известных законов природы не подтвеждается в каком-то случае, то этим самым утверждается граница области его действия, как это случилось с законом сохранения массы.

[Беляев А.]

Не законы, а правила термодинамики, ибо они до сих пор не доказаны.

Ваша простодушная отсебятина (школяра ) меня просто умиляет мил человек, все извест. положения термодинамики были установлены в результате научных исследований и доказаны экспериментально.

Почитайте-ка: Термодинамика - это... Что такое Термодинамика? - лучше внимательно!

[Igor_GPM]

Ваша простодушная отсебятина (школяра ) меня просто умиляет мил человек, все извест. положения термодинамики были установлены в результате научных исследований и доказаны экспериментально.

Почитайте-ка: Термодинамика - это... Что такое Термодинамика? - лучше внимательно!

Все , что выводиться на основе экспериментов , и не доказано математически, не может называться законом но определению))..
именно по этому они называются правилами, теориями, началами.
Эксперименты не могут быть исчерпывающими доказательствами, поскольку не факт, что какойто умный школяр и отсебятник, не поставит такой эксперимент, который опровернет результаты других экспериментов.
Приведу простой пример, терия относительности , строиться на опытах Майкельсона - Молли, на основе которых Эйнштейн выводит целую теорию. Постулируя, что скорости , больше скорости света не существует. ( но разумеется, не докащывает математически ).
А вот к примеру скорость электромагнитной волны в волноводе больше скорости света)).
Большая часть наших представлений о мире, не докащанные теории, и вера, всего лишь одна из этого числа.

- - - Добавлено - - -

Если бы да кабы... вот когда не подтвердится, тогда и спрОсите.
В общем случае, если когда-то какой-то из известных законов природы не подтвеждается в каком-то случае, то этим самым утверждается граница области его действия, как это случилось с законом сохранения массы.

Да ради Бога. Только не называйте это законом. В конце концов, современная наука считает, вселенную не вечной, ей кажется 13 000000000 лет.
Значит до того, никакой массы не було. И к какому месту это " закон"?

[Igor_GPM]

К погибшим овцам дома Израилева. То есть сознающим себя мертвыми по грехам.
Вспомните молитву мытаря (Лк 18.13)
Если даже часть народа сказала, то этого достаточно.
Ведь ветхий завет - это коллективный договор (Исх 24.7).

Сказано же: один человек согрешил, и Ты гневаешься на все общество...(Чис 16:22)

Потому что у людей подобных животным (Пс 48.13) нет истинного образа (лица, персоны).
И грехи в Йом-киппур им оптом отпускались (Лев 16.21).
Иисус уже был избит плетью, Его душа принесла жертву умилостивления.

И на этом надо было остановиться и дать Иисусу прожить 120 лет как положено человеку (Быт 6.3)
Вина отводится только от евреев крестившихся во Христа (Деян 2.38)

Те, кто грешен ( по законам иудаизма), тот мертвый по грехам, а те кто исполняли закон, жили по закону?
Приход к погибшим, не означает, что умерли ВСЕ!
К тому же он пришел, чтобы исполнить закон ( иудаизм ).
Теперь далее, представьте на минуту другую ситуацию, появляется в Украине революционер, который объявляет власти вне закона, говорит во всей стране о необходимости уничтожения старых догм, призывает к восстанию по примеру Донецка. Его власть хватает, бросает в тюрьму, на заседании рады решают как с ним поступить, депутаты и некоторое количество народу призывает его к смертной казни. Вы делаете простой и понятный вывод, во всем виноват украинский народ.

[nikolay-dreamer]

Те, кто грешен ( по законам иудаизма), тот мертвый по грехам,
а те кто исполняли закон, жили по закону?

В ветхом завете нет такого различения.
В Йом-Киппур грехи прощались всем или никому.

Наши мудрецы рассказывают, что, пока должность первосвященника занимал Шимон ацадик,
признаки Небесной благосклонности проявлялись каждый год.

Жребий с надписью "Ашему" непременно попадал Шимону ацадику в правую руку,
тогда как после его кончины он иногда оказывался в левой руке первосвященника.

Более того, багряная нить, привязанная ко входу в Святилище, чудесным образом белела,
когда козла, отправленного к Азазелю,
сбрасывали в пропасть, Б-жественный знак прощения грехов, совершенных евреями.
Но после смерти Шимона ацадика нить лишь изредка становилась белой.

И Ап. Павел так и говорит, что все согрешили и лишены славы Божьей (Рим 3.23)

Ведь они один человек (природа) с одной душей.
А истинный образ (лицо, ипостась)
в ветхом завете еще не светит. На образ наложен строгий запрет.

Приход к погибшим, не означает, что умерли ВСЕ!

Все умерли (духовно) и все их пророки приложились к народу своему.
10. как написано: нет праведного ни одного(Рим 3:10)

К тому же он пришел, чтобы исполнить закон ( иудаизм ).

Исполнил закон любовью, положив Свою душу за душу ближних (Ин 15.13).
Как сказал первосвященник: 14. Это был Каиафа, который подал совет Иудеям,

что лучше одному человеку умереть за народ. (Ин 18:14)

В иудаизме запрещено разделять Единство народа без особой надобности.
А личности (ипостаси) в иудаизме нет. Вместо личности (образа) буква закона навязана на лицо.

Теперь далее, представьте на минуту другую ситуацию, появляется в Украине революционер, который объявляет власти вне закона, говорит во всей стране о необходимости уничтожения старых догм, призывает к восстанию по примеру Донецка. Его власть хватает, бросает в тюрьму, на заседании рады решают как с ним поступить, депутаты и некоторое количество народу призывает его к смертной казни.

Вы делаете простой и понятный вывод, во всем виноват украинский народ.

Нет. Ведь Новый Завет уже Личностный (персонально с каждым).
Потому что в Новом Завете каждому предстоит раскрыть свое истинное лицо (ипостась).

Вы делаете простой и понятный вывод, во всем виноват украинский народ.

Это фашисты так и устраивали тотальный геноцид, поголовное истребление евреев, ведь у всех евреев одна еврейская душа, как они полагают.

[Igor_GPM]

К погибшим овцам дома Израилева. То есть сознающим себя мертвыми по грехам.
Вспомните молитву мытаря (Лк 18.13)
Если даже часть народа сказала, то этого достаточно.
Ведь ветхий завет - это коллективный договор (Исх 24.7).

Сказано же: один человек согрешил, и Ты гневаешься на все общество...(Чис 16:22)

Потому что у людей подобных животным (Пс 48.13) нет истинного образа (лица, персоны).
И грехи в Йом-киппур им оптом отпускались (Лев 16.21).
Иисус уже был избит плетью, Его душа принесла жертву умилостивления.

И на этом надо было остановиться и дать Иисусу прожить 120 лет как положено человеку (Быт 6.3)
Вина отводится только от евреев крестившихся во Христа (Деян 2.38)

Не к ПОГИБШИМ, а к ЗАБЛУДШИМ.