Мир Вам! Если это Ваш первый визит к нам, то Вы можете посмотреть как пользоваться форумом в справке. Для публикации статей и для общения необходимо зарегистрироваться. Для чтения регистрация необязательна. Благословений!
Какие стихи из Евангелия выводят учение Христа за рамки иудаизма?
Мил человек, дык тады выходит, что помимо живого должен быть еще и самый живой из всех живых Бог, т.е. живой-преживой -
быть может он является Отцом Иисуса?
В самом деле, ведь если есть «живой Бог», то, по-видимому, где-то живет и здравствует еще и «мертвый Бог»? Н-да
Например, тварный Ангел, умертвивший Надава, Авиуда и Озу.
И что ответил ему Моисей, когда протрясенный горем Аарон рассказал тому о случившемся?
"И сказал Моисей Аарону: "вот о чем говорил Господь, когда сказал: в приближающихся ко Мне освящусь и пред всем народом прославлюсь" (Лев. 10:3).
Моисей дал Аарону ответ ГОСПОДА(Заказчика), и посему ангелы( исполнители) нас должны интересовать меньше всего, если, конечно, мы не горим желаем превратить их в заурядных козлов отпущения.
Читайте:
1. И показал он мне Иисуса, великого иерея, стоящего перед Ангелом Господним,
и сатану, стоящего по правую руку его, чтобы противодействовать ему.
И что с того?
Читаем: «И сказал Господь сатане: вот, все, что у него, в руке твоей; только на него не простирай руки твоей. И отошел сатана от лица Господня»(Иов. 1:12)
Или вы считаете, что глаголы «противодействовать» или «отошел» каким то образом свидетельствуют о его самостоятельности?
Не вижу убедительных причин.
2. И сказал Господь сатане: Господь да запретит тебе, сатана, да запретит тебе Господь... (Зах 3:1,2
По-моему, правильнее( дабы избежать комичных двусмысленностей) было бы сказать так : Ангел Господень сказал сатане: « Господь да запретит тебе, сатана», ибо о том, что у Бога на уме , как принято считать, неведомо даже ангелам вот он и взывает ко Господу, но обращаясь к другому служебному духу.
Магометане так же как и иудаисты одержимы падшими духами (бесами, джиннами).
-Как говориться, чья бы корова мычала, а ваша бы лучше молчала!
«Вы»(хр.), когда людей публично сжигали на площадях, цит. Свящ. Писание, или с криками «с нами Бог!» нещадно убивали людей иной веры, «утопая» в реках крови, чем были одержимы?
На мой взгляд, притворные человеколюбцы много хуже воров, поскольку от последних хотя бы знаешь чего ожидать.
Но разве же, умерщвленные Надав, Авиуд и Оза не хотели царства Господа ?
Быть может перед нами извечная проблема «отцов и детей», иначе бы Отец знал, что прощать, по слову Сына, надобно
не «» до семи, но до седмижды семидесяти раз». А вот казнить в мгновенье ока дело весьма привычное и любому животному разумному!
Я уже писал в др. теме, но еще раз повторюсь.
На мой взгляд, для определения такого типа мироустройства лучше всего подходит термин «паханат», поскольку стиль руководства, присущий паханату, соответствует тому, что мы знаем о Библ. Боге:
«кого хочет, милует; а кого хочет, ожесточает» (Рим. 9:18) - и «горе тому, кто препирается с Создателем своим, черепок из черепков земных!»(Ис.45 : 9).
Возлюбить такого «Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всеюдушею твоею, и всем разумением твоим, и всею крепостию твоею» - выше моих сил.
Раболепствовать, славословить, подобострастно заискивать перед всемогущим и никому неподотчетным в своих действиях тираном это да, можно делать сколь угодно долго, и, причем, не только до окончания своего, но и, верно, всех веков вместе взятых.
- - - Добавлено - - -
Сообщение от Helg
Детерминизм говорит не о предрасположенности, а об определенности событий. Это разница. Детерминизм Википедия
Вкл. мозги - и ВНИМАТЕЛЬНО читайте текст из вышеуказ. ссылки :
Согласно детерминизму, все происходящее в мире, включая ход человеческой жизни и человеческой истории, предопределено либо судьбой, либо богами или Богом (учение о предопределении, теологический детерминизм), либо природой (космологический детерминизм), либо человеческой волей(антропологическо-этический детерминизм), либо развитием общества (социальный детерминизм).
На этой основе определяется понимание свободы, в том числе делается вывод, согласно которому для выбора и, соответственно, личной ответственности у людей, по существу, нет места.
В таком виде детерминизм может быть определён как утверждение, согласно которому имеется только одно, точно заданное возможное будущее. Детерминизм может пониматься и как фатализм.
Последний раз редактировалось Беляев А.; 12 May 2016, 07:06 AM.
Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».
Вкл. мозги - и ВНИМАТЕЛЬНО читайте текст из вышеуказ. ссылки :
Согласно детерминизму, все происходящее в мире, включая ход человеческой жизни и человеческой истории, предопределено либо судьбой, либо богами или Богом (учение о предопределении, теологический детерминизм), либо природой (космологический детерминизм), либо человеческой волей(антропологическо-этический детерминизм), либо развитием общества (социальный детерминизм).
На этой основе определяется понимание свободы, в том числе делается вывод, согласно которому для выбора и, соответственно, личной ответственности у людей, по существу, нет места.
В таком виде детерминизм может быть определён как утверждение, согласно которому имеется только одно, точно заданное возможное будущее. Детерминизм может пониматься и как фатализм.
--------------------
И что?
----------------------------------------------- Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.
.
И верующий и атеист, найдет убедительные доказательства своих взглядов.
Может это и правильно? В жизни нет однозначных рецептов, и не всегда
логичное побеждает.
В такой неопределенности есть своя сермяжная правда,
Да, есть, однако вопрос не в том( хотя, конечно, он и сам со себе интересен) , что всякий найдет в Библ. нечто свое, а в том, что каждый нашедший спешит возвести «свое» в ранг боговдохновенной непререкаемой истины, за которую он , как выясняется, готов не только сам умереть, но убить всех несогласных с ней.
И потом, вы, верно , слушали , что грядущий конфликт между цивилизациями будет возможно связан с враждой между мусульманами и христианами, по-разному понимающих « Кто есть Бог?» и как Ему следует поклоняться.
Что нам от того, что мы твердо знаем , что земля вращается вокруг солнца,
не жарко и не холодно, есть и есть, наплевать.
О спутниковом телевидении слышали? Если да, то не уподобляйтесь обитателю эпохи каменного века, не видящего ничего дальше своего сугубо «утилитарного носа».
ПС. На счет детерминизма почитал с удовольствием, посоветуйте не слишком
замудренный источник?
И где там про предрасположенность? Там говорится о предопределенности.
И что это меняет по сути?
Справка: "ПРЕДРАСПОЛОЖЕ́НИЕ Средний род. Заранее создавшаяся склонность, расположение к чему-н., наличие условий для развития чего-н.". Или вы ждете еще каких-то указ. на то, Кто именно заранее создал склонности любой конечной вещи?
Последний раз редактировалось Беляев А.; 12 May 2016, 06:58 AM.
Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».
И что это меняет по сути?
Справка: "ПРЕДРАСПОЛОЖЕ́НИЕ Средний род. Заранее создавшаяся склонность, расположение к чему-н., наличие условий для развития чего-н.". Или вы ждете еще каких-то указ. на то, Кто именно заранее создал склонности любой конечной вещи?
Очень много что меняет. Предрасположенность предполагает неоднозначность, кто бы эту предрасположенность ни создал.
----------------------------------------------- Из всех взрывов признаю только взрыв смеха.
Предрасположенность предполагает неоднозначность, кто бы эту предрасположенность ни создал.
Вы, по-видимому, мысл. обращаясь к всезнающему , вечному и вездеприсутствующему сверхсуществу, меж тем, вообразили себе, что ведете беседы с доктором из районной поликлиники, который , не зная "где нах. орган мышления?", пространно умствует о "вашей" предрасположенности к болезни, предполагающей неоднозначность ее исхода.
Отхлынете , ей-богу, от своего комичного буквоедства , ибо и ежу понятно в каком контексте я употребил в речи письменной этот термин.
Прит.19:21: « Много замыслов в сердце человека, но состоится только определенное Господом».
Карл Эдвард Саган: «Скептицизм позволяет нам отличать фантазии от фактов, проверять наши предположения».
Да, есть, однако вопрос не в том( хотя, конечно, он и сам со себе интересен) , что всякий найдет в Библ. нечто свое, а в том, что каждый нашедший спешит возвести «свое» в ранг боговдохновенной непререкаемой истины, за которую он , как выясняется, готов не только сам умереть, но убить всех несогласных с ней.
И потом, вы, верно , слушали , что грядущий конфликт между цивилизациями будет возможно связан с враждой между мусульманами и христианами, по-разному понимающих « Кто есть Бог?» и как Ему следует поклоняться.
О спутниковом телевидении слышали? Если да, то не уподобляйтесь обитателю эпохи каменного века, не видящего ничего дальше своего сугубо «утилитарного носа».
Мы не только веру превращаем в истину, постулат, да и многие представления о мироздани ,
теория эволюции, квантовая, теория относительности, "законы" термодинамики, это всего лишь
теории, временно принятые за промежуточные истины, однако эти теории составляют представление
человека о мире. Теория Бога ничем уж точно не хуже , а в моем понимании и лучше , многих остальных теорий. Что касается межрелегиозных конфликтов, да это разумеется источник
напряженности, но как правило он подогревается куда более земными проблемами, пример конфликов славянских христианских народов , чем не показателен?
про спутниковое телевидение слышать доводилось, но я хотел сказать о другом.
Верующий человек, идущий на многие ограничения, и добровольно взятые обязательства, лично у
меня вызовит больше уважения, чем простой расчет, опирающийся на обьективные данные.
К Римлянам 7:6 Russian koi8r
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
К Римлянам 7:6 Russian koi8r
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
служение не по ветхой букве
Это уже апостол Павел.
- - - Добавлено - - -
Сообщение от nikolay-dreamer
Они не приняли Единородного Сына (Слово) голос Которого слышали на Синае (Втор 4.12).
А свято место, как известно, пусто не бывает (Мф 12.44)
Того , кого они слышали на Синае, они как раз и приняли, а Иисус однозначно сказал
что послан к овцам Израилевым, с целью НЕ отменить Закон а исполнить.
А , на чем стоит иудаизм, как не на законах Моисеевых?
Цель этих законов - привести иудеев в состояние разбиения (духовной смерти).
потому что грех (живущий во плоти), взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею. (Рим 7:11)
А Вы считаете у Него слова расходяться с делом?
Во время ветхого завета, реально расходились (Втор 32.39)
Ведь Ангел несущий имя Ашем (Исх 23.21) мог только умерщвлять.
И не мог воскрешать к жизни вечной (по образу вечноживущего Господа Бога).
49. Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли;
50. хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет.
51. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; (Ин 6:49-51)
Комментарий