Йешуа Мессия и Ангел Михаэль

[nikolay-dreamer]

nikolay-dreamer
Чем перетирать этот небиблейский бред, проще остановиться на Вашей ссылке:
"Клипот (ивр. קליפות, скорлупы) в Каббале".
Во первых каббала - это таки магия и оккультизм и Ваше "Асильте" выглядит по меньшей мере смешно.

Ничего смешного нет в том, чтобы прочистив сосуды от клипот, светить светом ор хохма.
Отсчет Омера | Беседы о каббале цит: «И под ногами его будто сапфировая белизна, и небеса чистота». И объяснение таково: посредством того, что человек связывает себя с Творцом, заслуживает тогда раскрытия на себя света Творца. Получается, что тем самым человек становится, как «омер» («сноп», также «говорит»), связующий все желания в единую связь, то есть, с единой целью: во имя Творца. И тогда этот «омер» светит, и в этом тайна исчисления Омера (также сфира Омера) когда
человек светит светом Творца.

Когда то я неслабо штудировал эту тему и при желании ... как бы это поскромнее ... попросту задавил бы Вас по этой теме, но ...
После покаяния я собрал всю эту литературу, высотой стопки в два метра и сжёг

Два метра - это конечно не слабо. Но может быть, Вы просто слишком азартно взялись за дело ? И были просто не готовы переварить поток информации, поэтому и вышли в другое измерение.

не обращаясь больше к этому, как к источнику истины.
Короче, о чём с Вами вообще можно говорить на библейские темы с Вашим оккультным основанием???

И в Библии тоже написано о том, что сатану скинули с неба на землю (см. Откр 12.9).

Ну а для других таки отвечу на последний Ваш заезд.
"А Торжествующий Собор и Церковь Первенцев - это что такое по-Вашему?"
А это ... не по нашему, а по Библии ... то, что находится в небесном Иерусалиме.
Ну и включая тяжёлую артиллерию могу поставить вопрос так.
Церковь - есть невеста Христа до брачного пира на облаках.

Да и Аминь.

И если вдруг невеста становиться матерью ... до брачного пира - то называется шлюха.

Вообще-то, христиане рождаются духовно от Духа Святого от Бога Отца исходящего. И как Вы еще не догадались о том, что Невеста не рожает, но усыновляет детей и принимает к Себе, как один из них в свое время принял Ее ?
27 Потом говорит ученику: се, Матерь твоя!И с этого времени ученик сей взял Ее к себе.(Иоан.19.27)
12. Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки.(Мф 7:12)

А я таки верю, что Бог в состоянии довести чистоту и непорочность Своей невесты до нужной кондиции ... посредством Слова.

Написано:5. И кто примет одно такое дитя во имя Мое, тот Меня принимает.(Мф 18:5)

26. а вышний Иерусалим свободен: он матерь всем нам.

27. Ибо написано: возвеселись, неплодная, нерождающая; воскликни и возгласи, не мучившаяся родами; потому что у оставленной гораздо более детей, нежели у имеющей мужа.(Гал 4:26,27)

Ну а у кого церковь таки шлюха - это уже вопрос к Откровению, гл.17 и 18.

Шимон Бар-Кохба давно уже наказал Вавилонскую блудницу и произвел великую жатву.
16. И поверг сидящий на облаке серп свой на землю, и земля была пожата.(Откр 14:16)

Шимон Бар-Кохба Википедия

[nikolay-dreamer]

законы логики, которые утверждают что надо что то выбрать одно: либо вместе, либо отдельно....

Асильте, что вместе, но неслитно. К Божескому естеству невозможно приклеиться и проникнуть в Него невозможно.

цит: Надобно также знать, что хотя мы и говорим, что (оба) естества Господа проникают одно другое, однако знаем, что проникновение принадлежит собственно естеству Божескому, ибо оно через все проходит и проникает, как хочет, а через него ничто (не проходит и не проникает). Оно сообщает свои совершенства плоти, само оставаясь бесстрастным и непричастным страстям плоти. Ибо если солнце, сообщая нам свои действия, само не делается причастным наших свойств, то тем более Творец и Господь солнца. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры

Представьте, что Вас осветил лучик солнца и благодатное тепло разливается по Вашему организму. Но поиметь солнце невозможно и кусочек от него оторвать тоже невозможно.

[Sewenstar]

Асильте, что вместе, но неслитно. К Божескому естеству невозможно приклеиться и проникнуть в Него невозможно.

Вы действительно не видите что пишите явную несуразицу?
Слово "вместе" - есть противополжное по смыслу слову "не слитно".
Вы вообще русский язык изучали в школе или только по "трудам старцев" учитесь?

Представьте, что Вас осветил лучик солнца и благодатное тепло разливается по Вашему телу. Но поиметь солнце невозможно и кусочек от него оторвать тоже невозможно.

То есть: человеческое естество Христа осветил лучик солнца - Бога Отца, и тепло разливалось по Его телу. Но поиметь солнце(Отца) Ему невозможно и кусочек отровать от Отца тоже невозможно?

Это всё от лукавого.... звуки красивые но не о чем.

[nikolay-dreamer]

Вы действительно не видите что пишите явную несуразицу?
Слово "вместе" - есть противополжное по смыслу слову "не слитно".
Вы вообще русский язык изучали в школе или только по "трудам старцев" учитесь?

Асильте, что Всевышний не подчиняется ни законам человеческой логики, ни смыслу русского языка.
Асильте, что Бог может находиться в человеке и человек этого даже не почувствует и не увеличится в весе ни на один грамм.
Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть. (см. Лк 17:21) «Царствие Божие внутри вас есть» (проповедь от 8.07.12г п.Н.Силенко)-

То есть: человеческое естество Христа осветил лучик солнца - Бога Отца, и тепло разливалось по Его телу.

Возможно, что именно так и было в первые секунды воскресения Его Тела из мертвых.

Но поиметь солнце(Отца) Ему невозможно и кусочек отровать от Отца тоже невозможно?

Асильте, что воплощенное Слово умаляется в меру распространения плоти Сына Человеческого, оставаясь по Божеству неограниченным, безпредельным, неописуемым.

цит: Исповедуем также единое естество Бога Слова воплотившееся. Говоря воплотившееся, означаем сущность плоти, согласно с учением блаженного Кирилла. Поэтому Слово и воплотилось, и не потеряло своей невещественности, и все воплотилось, и все остается неописуемым (неограниченным). По плотиОноумаляется и ограничивается, а по Божеству остается неограниченным, так как плоть Его не распространилась в меру беспредельности Божества Его. Иоанн Дамаскин. Точное изложение православной веры

Это всё от лукавого.... звуки красивые но не о чем.

В таком случае, исповедуйте по миафизитски, а там уж как Бог даст.

[Sewenstar]

Асильте, что Всевышний не подчиняется ни законам человеческой логики и ни смыслу русского языка.

Не убедительно.
Бог Логичен и вменяем. И более того - Сам есть Логос Который Рождает Логику. С невменяемыми и тупыми "богами" дел лучше не иметь вовсе...
Человек не творил логику чтобы называть ее "человеческой". Логика - это и есть Законы Логоса. Притча, формула, Закон физики и Торы - это всё логика, если упрощенно.

Асильте, что Бог может находиться в человеке и человек этого даже не почувствует и не увеличится в весе ни на один грамм.

Бог Вездесущий. Он по определению везде.. Им мы и движемся и существуем.(с)

Это мы своим умом человечьем разделяем на "тварное" и "нетварное", так как не видим глазами плотиЕдинства потом что не имеем его в своих душах.
В уме и ни где более проходит это разделение... со времен Адама...

В таком случае, исповедуйте по миафизитски, а там как Бог даст.

Да не вопрос.
Я вижу корень этих парадоксов отцов Церкви с неправильного понимания первых глав Бытия. А точнее в их доверии к иудейским раввинам, которые навязали что "материал" из которого создан мир есть "ничто", а не Слово Бога - Логос, Христос. Поэтому все разногласия и непонимание "тайны пресуществления" "евхаристии" и пр темы связанные с "природами" и прочим пусканием не по Христу а по стихиям мира.

Благословений!

[nikolay-dreamer]

Не убедительно.
Бог Логичен и вменяем. И более того - Сам есть Логос Который Рождает Логику. С невменяемыми и тупыми "богами" дел лучше не иметь вовсе...
Человек не творил логику чтобы называть ее "человеческой". Логика - это и есть Законы Логоса. Притча, формула, Закон физики и Торы - это всё логика, если упрощенно.

Асильте, что Божественная логика не вмещается ни в Устную Тору, ни в Таннах.

Я вижу корень этих парадоксов отцов Церкви с неправильного понимания первых глав Бытия. А точнее в их доверии к иудейским раввинам, которые навязали что
материал" из которого создан мир есть "ничто", а не Слово Бога - Логос, Христос.

Уж не хотите ли Вы сказать, что мир создан из Существа Логоса ?

Благословений!

Спасибо.

[Sewenstar]

Уж не хотите ли Вы сказать, что мир создан из Существа Логоса ?
.

Логос и есть Материал всего. Не углубляясь в детали, но у Вездесущего Бога, (и наполняющего небо и землю), небыло кроме Логоса другого Материала для тварения, чтобы дать бытие всему. Ничто не может быть Материалом по определению(физическому). А мысль, Логос и Дух вполне могут быть названы "особой формой Материи". Первоматерией.

...евреи говорят, что Бог создал мир десятью речениями, из ничего, но это не значит что Материал из которого и которым создан мир - "ничто", но именно эти 10 речений(Логос) и есть Материал из которого создан мир.
(по физическому определению терменов)

..и без Него ничего не начало что начало быть...
...всё из Него Им и к Нему.
...Евр.11:3 Верою познаем, что веки устроены словом Божиим, так что из невидимого произошло видимое.

[Виталий Гладкий]

Ну если Вы включили такой вариант, я могу ответить не хуже.
Где написано, что Михаил - Бог?

Где написано в Библии, что Гавриил не архангел?

Хотя написано, но исходя из Вашей манеры - Вы это посчитаете не авторитетным ... в отличии от Христа и Иуды.

Вот сказано, что Гавриил есть ангел, и за слово Архангел нет речи.
"Ангел сказал ему в ответ: я Гавриил, предстоящий пред Богом, и послан говорить с тобою и благовестить тебе сие" (От Луки 1:19).
"В шестой же месяц послан был Ангел Гавриил от Бога в город Галилейский, называемый Назарет" (От Луки 1:26).

А вот сказано и за Архангела Михаила, что Он есть Искупитель, то есть Христос.
По стихам этим, читайте весь смысл.
"И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге" (Даниил 12:1).
"Но князь царства Персидского стоял против меня двадцать один день; но вот, Михаил, один из первых князей, пришел помочь мне, и я остался там при царях Персидских" (Даниил 10:13).
"Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего" (Даниил 10:21).

[willkop]

А вот сказано и за Архангела Михаила, что Он есть Искупитель, то есть Христос.
По стихам этим, читайте весь смысл.

А вот и не сказано ... а притянуто Вами за уши.
А если действительно читать, то:
- нигде не видно искупителя, а речь идёт о том, что в последние семь лет (70-я седьмина), Бог будет спасать остаток Израиля по пророчеству Исайи и перед Своим вторым пришествием Он пошлёт Михаила, как ответственного за Израиль, помочь им выстоять;
- за то написано, что во первых Михаил один из первых, а не первый и во вторых, раз один из первых - значит есть ещё и другие равные ему.

А по поводу Гавриила, так и Иисус назван ангелом и рабом и Богом крепким и великим иереем и ещё много как.
Так Вы выдерните из контекста то, что Вам понравится и дальше стройте на этом свои ...

[Kass]

А вы сами-то христианин?
Меня, прочитав ваши слова, в этом берет большое сомнение

Так я угадал - СИ и АСД представляют для Вас "современный христианский мир"?

[санек 969]

, которые могут выполнить ЛЮБУЮ Волю Всевышнего, даже оживить того, кого Он им прикажет!

Оживлять может только Бог и ни кто другой, и ни какой приказ не сможет помочь ангелу оживить кого нибудь. Иисус и тот просил Отца, чтобы тот оживил того, на кого указывал Иисус.
А, так если ангелы могут оживлять и им только приказа Всевышнего не хватает, то не порядок получается.

[Виталий Гладкий]

А вот и не сказано ... а притянуто Вами за уши.
А если действительно читать, то:
- нигде не видно искупителя, а речь идёт о том, что в последние семь лет (70-я седьмина), Бог будет спасать остаток Израиля по пророчеству Исайи и перед Своим вторым пришествием Он пошлёт Михаила, как ответственного за Израиль, помочь им выстоять;
- за то написано, что во первых Михаил один из первых, а не первый и во вторых, раз один из первых - значит есть ещё и другие равные ему.
А по поводу Гавриила, так и Иисус назван ангелом и рабом и Богом крепким и великим иереем и ещё много как.
Так Вы выдерните из контекста то, что Вам понравится и дальше стройте на этом свои ...

Семидесятая седьмина, закончилась, когда разрушили храм Зоровавеля, ровно через семь лет, после воскресения Христа.
Вам может и не сказано, но явно ведь пишется, а у многих удержаны глаза.
Гавриил есть Ангел, а Иисус Христос есть Михаил Архангел.
"Впрочем я возвещу тебе, что начертано в истинном писании; и нет никого, кто поддерживал бы меня в том, кроме Михаила, князя вашего" (Даниил 10:21).
Имя Михаил означает - Равный Богу/Кто как не Бог.
Да и ладно, не хотите как хотите, я не навязываю Вам, а только предлагаю истину познать.
"И восстанет в то время Михаил, князь великий, стоящий за сынов народа твоего; и наступит время тяжкое, какого не бывало с тех пор, как существуют люди, до сего времени; но спасутся в это время из народа твоего все, которые найдены будут записанными в книге" (Даниил 12:1).
"Ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет" (От Матфея 24:21).
"И как ты сохранил слово терпения Моего, то и Я сохраню тебя от годины искушения, которая придет на всю вселенную, чтобы испытать живущих на земле" (Откровение 3:10).
Вот и получается, что христиане многие верят, и не знают и до конца не понимают.

[iosef]

Оживлять может только Бог и ни кто другой, и ни какой приказ не сможет помочь ангелу оживить кого нибудь. Иисус и тот просил Отца, чтобы тот оживил того, на кого указывал Иисус.
А, так если ангелы могут оживлять и им только приказа Всевышнего не хватает, то не порядок получается.

Надо хоть немного думать и изучать Писания! Ангелы - могущественные Небесные стражи, Посланцы Всевышнего - они выполнят любую Его волю: скажет Он им оживить - и оживят Божьей силой!
Как это: "ни какой приказ не сможет помочь ангелу оживить кого нибудь"?
Кому служат Ангелы Бога??? Чьей силой и Святостью они действуют? Не их ли посылает Господь исполнять всякую Его волю?
Как можно не знать этого о Ангелах, которые есть исполнители Божьей воли?
Не может верующий человек этого не понимать - даже неверующие это понимали на протяжении веков!

- - - Добавлено - - -

Так я угадал - СИ и АСД представляют для Вас "современный христианский мир"?

Нет, вы малость промахнулись, мой добрый друг; советую погадать на кофейной гуще

[Йицхак]

Надо хоть немного думать и изучать Писания! Ангелы - могущественные Небесные стражи, Посланцы Всевышнего - они выполнят любую Его волю: скажет Он им оживить - и оживят Божьей силой!

Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (Колоссянам 2:18)

[iosef]

Никто да не обольщает вас самовольным смиренномудрием и служением Ангелов, вторгаясь в то, чего не видел, безрассудно надмеваясь плотским своим умом (Колоссянам 2:18)

Пиркей Авот, Мишна 15.
Говорил Рабби Эльазар из Модиина:
"Тот, кто оскверняет Святыни, и кто с презрением относится к установленным праздникам, кто прилюдно унижает своего ближнего, и кто отрицает Завет нашего праотца Авраама, и тот, кто толкует Тору в духе, противоречащем Закону, - даже если бы он овладел знаниями Торы и вершил добрые дела, - нет ему доли в грядущем мире".