Благословение. Материальное или духовное?

[неизвестный]

Значит друг Божий и отец верующих Авраам уже "получил своё" при жизни и Иисус сильно заблуждался, ассоциируя рай с лоном Авраамовым.

Уважаемый ЙИЦХАК, не только современным подражателям материального еврейства, соблазнённым мат. ценностями этого мира, но и самим НЕВЕРУЮЩИМ, но НАДЕЮЩИМСЯ, что Авраам отец их, сказано:
«не тот Иудей, кто таков по наружности, но тот Иудей, кто внутренно таков».
А потому, сегодняшние мат. Евреи (и их подражатели) - НЕ ИМЕЮТ участия В БЛАГОСЛОВЕНИИ Авраама (отца ДУХОВНЫХ Иудеев). Ибо сказано:
« верующие суть сыны Авраама. И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. Итак верующие благословляются с верным Авраамом.»
А потому этим людям НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ссылаться на Авраама за отсутствием Веры. По этой причине они НИЧЕГО не знают и НЕ понимают ни о каком БЛАГОСЛОВЕНИИ. Эти знания от них скрыты.
Вспомните. Иисус Христос говорил Евреям притчами, но ученикам ОТДЕЛЬНО ИЗЪЯСНЯЛ. А ведь, и те и другие были Евреями.
Но что Господь сказал на удивлённый вопрос учеников (почему ТАК?)? А Он сказал ученикам:
«ВАМ ДАНО знать тайны Царства Небесного, а им НЕ ДАНО!»
А потому, любящим мат. ценности, евреям, именно, они и ДАНЫ сейчас, то есть УЖЕ ПОЛУЧАЮТ.
А ДУХОВНЫМ Иудеям, то есть Христианам, сказано распродать эти мат. ц., и раздать неимущим этого мира, а самим СЛЕДОВАТЬ за Христом. Вот последовавшим, Он и открывает ОБО ВСЁМ (в том числе и об Аврааме), чего материальным и на ум прийти НЕ может. Как видите такова Воля Бога. Без жертвы никуда.
А жертва производная СВОБОДНОГО ВЫБОРА.

- - - Добавлено - - -

Это Вы верно подметили.
Но Вы знаете, у нас на Руси бывает и так, что между первой и второй умудряются выпить третью.

Что ж тут удивительного?
РУСЬЮ мерять нельзя. Ибо - заблуждение ТАКЖЕ даёт свои плоды.

[Жена]

Так и нас Бог посадил на небесах.

Ну и как там?
Что видно вокруг? Опишите, а еще лучше фотки скиньте

[Йицхак]

Уважаемый ЙИЦХАК, не только современным подражателям материального еврейства, соблазнённым мат. ценностями этого мира, но и самим НЕВЕРУЮЩИМ, но НАДЕЮЩИМСЯ, что Авраам отец их, сказано:
«не тот Иудей, кто таков по наружности, но тот Иудей, кто внутренно таков».
А потому, сегодняшние мат. Евреи (и их подражатели) - НЕ ИМЕЮТ участия В БЛАГОСЛОВЕНИИ Авраама (отца ДУХОВНЫХ Иудеев). Ибо сказано:
« верующие суть сыны Авраама. И Писание, провидя, что Бог верою оправдает язычников, предвозвестило Аврааму: в тебе благословятся все народы. Итак верующие благословляются с верным Авраамом.»
А потому этим людям НЕ ИМЕЕТ СМЫСЛА ссылаться на Авраама за отсутствием Веры.По этой причине они НИЧЕГО не знают и НЕ понимают ни о каком БЛАГОСЛОВЕНИИ. Эти знания от них скрыты.

Это как отменяет факт того, что Вы утверждаете, что Авраам уже "получил своё"? и как Ваше отношение к "современным подражателям материального еврейств" отменяет факт, что благословение Божие - это, согласно Писаниям, всегда увеличение материальных благ?

- - - Добавлено - - -

Вывод простой: об этом просто не упоминается, как и о многом другом.

Такая ситуация называется просто: о том, что благословение Божие влечет увеличение материальных благ написано, примеров "духовных благословений" не написано.

Далее простенькое правило: не мудрствовать сверх написанного.

[Певчий]

Такая ситуация называется просто: о том, что благословение Божие влечет увеличение материальных благ написано, примеров "духовных благословений" не написано.

Далее простенькое правило: не мудрствовать сверх написанного.

Так ведь и не написано, что если что-то не прописано дословно, то значит это противоречит тому, что написано. А значит, согласно Вами же придуманного правила, Вы сами подпадаете под ту категорию людей, которые домудровали сверх написанного.

[Йицхак]

Так ведь и не написано, что если что-то не прописано дословно, то значит это противоречит тому, что написано.

Еще раз. Медленно.
Когда есть (а) нечто написанное и (б) ничего не написано, то ненаписанное в принципе не может противоречить написанному - бо оно не написано. Его, ненаписанного, просто нет.
А чего нет, того нельзя считать.(Еккл.1:15)

А значит, согласно Вами же придуманного правила, Вы сами подпадаете под ту категорию людей, которые домудровали сверх написанного.

Улыбнулся.
Вы меня просто прозрили: теперь я буду знать, что когда констатирую, что чего-то в Писаниях не написано, то это означает, что я додумываю сверх написанного.

Оригинально.

[Серг]

Ну и как там?
Что видно вокруг? Опишите, а еще лучше фотки скиньте

Не проблема.

[Йицхак]

Не проблема.
[ATTACH=CONFIG]35964[/ATTACH]

Да, я вижу. И интернет на небесах тоже вполне доступен.

[Серг]

Да, я вижу. И интернет на небесах тоже вполне доступен.

Вы думаете, Богу что-то невозможно?

[Певчий]

Еще раз. Медленно.
Когда есть (а) нечто написанное и (б) ничего не написано, то ненаписанное в принципе не может противоречить написанному - бо оно не написано. Его, ненаписанного, просто нет.

Вы рассуждаете как классический книжник.
Духовная мысль может выражаться в разных формулах. Так вот сами эти формулы слишком несовершенны, чтобы за них хвататься как за саму духовную реальность. Вот и мысль о том, что во Христе Бог благословил нас всяким благословением на небесах указывает ПРЕЖДЕ ВСЕГО (!) именно на духовную сферу, на те "небеса". Потому Ваши оппоненты вполне имеют право говорить о духовных благословениях, которые просто Вы не способны разглядеть в Библии, так как мыслите земными стереотипами.

А чего нет, того нельзя считать.(Еккл.1:15)

В Вашей жизни тех духовных благословений скорее всего действительно просто нет, потому Вы и не можете понять тех, кто Вам о них говорит.

Улыбнулся.

Это лишнее. Вам уже давно можно об этом не писать, так как та улыбка с Вас, похоже, давно не сходит, в том числе и без причины.

Вы меня просто прозрили: теперь я буду знать, что когда констатирую, что чего-то в Писаниях не написано, то это означает, что я додумываю сверх написанного.

Все гораздо прозаичнее. Вы просто не можете увидеть того, что же в Писании написано. Это не преступление, а просто констатация настоящего Вашего уровня.

[Йицхак]

Вы думаете, Богу что-то невозможно?

Тогда не может быть никаких сомнений в том, что благословение Божие означает принудительное действие (заставлять делать или сделать) вопреки обычному природному проявлению и всегда направлено на увеличение материальных благ.

- - - Добавлено - - -

Вы рассуждаете как классический книжник.
Духовная мысль может выражаться в разных формулах. Так вот сами эти формулы слишком несовершенны, чтобы за них хвататься как за саму духовную реальность. Вот и мысль о том, что во Христе Бог благословил нас всяким благословением на небесах указывает ПРЕЖДЕ ВСЕГО (!) именно на духовную сферу, на те "небеса". Потому Ваши оппоненты вполне имеют право говорить о духовных благословениях, которые просто Вы не способны разглядеть в Библии, так как мыслите земными стереотипами.
В Вашей жизни тех духовных благословений скорее всего действительно просто нет, потому Вы и не можете понять тех, кто Вам о них говорит.
Это лишнее. Вам уже давно можно об этом не писать, так как та улыбка с Вас, похоже, давно не сходит, в том числе и без причины.
Все гораздо прозаичнее. Вы просто не можете увидеть того, что же в Писании написано. Это не преступление, а просто констатация настоящего Вашего уровня.

К чему столько букафф? Будьте проще. Всё, что Вы написали мне, можно сказать парой слов: сам дурак.
И всего делов.
Я Вас пойму как родного.

В остальном: языческое многословие и философии - не ко мне.
Есть цитаты из Писаний - говорим, нет - говорить не о чем.

[неизвестный]

Это как отменяет факт того, что Вы утверждаете, что Авраам уже "получил своё"? и как Ваше отношение к "современным подражателям материального еврейств" отменяет факт, что благословение Божие - это, согласно Писаниям, всегда увеличение материальных благ?

Да, много вы ПЕРЕНЯЛ у евреев.

[Йицхак]

Да, много вы ПЕРЕНЯЛ у евреев.

У евреев я перенял не много, а всё: усыновление и слава, и заветы, и законоположение, и богослужение, и обетования; их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь (Рим,9:4-5)

Впрочем, возможно у каких-то христиан всё это не от евреев.

[Жена]

Не проблема.

[ATTACH=CONFIG]35964[/ATTACH]

Ух ты, чего во времена Павла по небу летало-то...
Это и есть небеса, обещанные а Писаниях? Самолеты и космические ракеты - апогей? Такие небеса и нехристиане видят, были бы деньги

И еще один момент смущает
¹³ Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах.

[Серг]

Тогда не может быть никаких сомнений в том, что благословение Божие означает принудительное действие (заставлять делать или сделать) вопреки обычному природному проявлению

Согласен.

и всегда направлено на увеличение материальных благ.

Разбираемся.

Интересно, а почему благословения закончились в Новом Завете?

[Певчий]

К чему столько букафф? Будьте проще. Всё, что Вы написали мне, можно сказать парой слов: сам дурак.

Не судите о представлениях других сквозь призму собственного сердца. Я не склонен считать Вас за дурака. То что плотской Вы - это да. Но не дурак.